Челышев:
- Новости напоминают просто уже какую-то истерику.
Делягин:
- Новости напоминают конец августа 1998 года. После дефолта. Я напомню, из-за чего сыр-бор. Сегодня официальный курс доллара за один день вырос на 2,5 рубля. Официальный курс евро вырос на 3 рубля. Подчеркиваю – официальный курс. Рыночный в течение дня доползал и выше, но, судя по всему, ЦБ вылез с массированными интервенциями и сбил. Я напомню, совсем недавно для нас было шоком, когда за три дня ноябрьских праздников доллар подорожал почти на 6 и евро почти на 7 рублей. Сейчас половина этого за один день и никаких ноябрьских праздников… Ну что я могу сказать? Когда альтернативно одаренным людям доверяют полную свободу в важнейшей и сложнейшей сфере государственно-экономического управления, гладят их по головке и говорят – творите что хотите – то расплачиваться за это приходится нам. Я отнюдь не хочу концентрировать всю ответственность исключительно на госпожах Набиуллиных и Юдаевой и прочих. У нас есть чудесный министр экономического развития господин Улюкаев, бывший помощник Егора Тимуровича Гайдара, который не так давно отметился великолепной фразой, что, если люди получают в рублях и тратят в рублях, то их совершенно не должен интересовать курс доллара. В переводе на русский язык. Учитывая, что у нас более 35% того, что мы потребляем, является импортным – даже если мы не берем монополизм, то любое удешевление рубля – это удорожание того, что мы покупаем в магазинах. Поэтому дословно господин Улюкаев – повторюсь, министр экономического развития, а это издевательское уже словосочетание применительно к нашим министрам, со времен Грефа, по сути дела сказал следующее. Если человек зарабатывает рубли и тратит рубли, то его в принципе не должно интересовать, как он живет.
Челышев:
- Вызывает вопрос, прямо скажем, это пожелание.
Делягин:
- Я боюсь, что это пожелание вызывает ответ, а не вопрос. Другое дело, что озвучивать эти ответы я пока поостерегусь. По крайней мере, в данном эфире. Но уже нет слов. Банк России вернул нас в 90-е годы на ровном месте. Напомню, есть такой замечательный критерий Ричи. Когда в 1998-99 годах был жуткий кризис, серьезный, мировой, задумались, а сколько должно быть денег у государства, чтобы обеспечить стабильность национальной валюты? По-моему, индийский специалист, Ричи, придумал очень простой критерий, который оказался очень работоспособным. Трехмесячные выплаты по импорту и товаров и услуг плюс годовые выплаты по внешнему долгу – и государственного сектора, и частного, и проценты, и по основной части долга. Если брать на начало следующего года, у нас этих резервов должно быть 240-260 млрд. долларов. Сейчас у нас международных резервов 420. То есть, минимум 150 млрд. долларов международных резервов у нас избыточные. И денег у государства абсолютно достаточно для того, чтобы не просто не допускать скачков на 2,5 рубля в один день, а для того, чтобы вообще обеспечить стабильность валютному рынку.
Челышев:
- А что для этого сделать нужно с этими резервами? Как ими нужно распорядиться?
Делягин:
- Распоряжаться можно по-разному, но Банк России обладает потрясающей гаммой инструментов. У нас сейчас они сами себя скопили и, как в 90-е годы используют один единственный инструмент – валютную интервенцию. Я валюту продал на рынке, я валюту купил. Даже этого вполне достаточно для того, чтобы, грамотно выходя на рынок, сбивать интересы спекулянтов, сжигать спекулятивные деньги, этого достаточно. Но есть еще куча других инструментов. Можно вводить разные нормативы резервирования. То есть, под любую операцию любой банк должен резервировать какие-то деньги в Банке России. Отлично. Если я осуществляю инвестицию, я резервирую 1%, если я работаю на спекулятивных рынках, я резервирую там 7%, как сейчас, если я работаю на валютном рынке, я могу и 10% резервировать… Люди не понимают, которые сейчас руководят, азбуки, что валютный курс это не индикатор состояния экономики, это не температура в градуснике. Это важнейший инструмент управления экономикой. Это не градусник, это лекарство, образ жизни, диета, это инструмент воздействия государства на экономику. Другое дело, что, если этот инструмент неадекватен, тогда да, через некоторое время он ломается. Но если он адекватен, он перестраивает экономику в соответствии с интересами государства.
Челышев:
- У нас уже не один раз было в новейшей истории, когда рубль искусственно плавно девальвировался после того, как цены на нефть немного опустились и стало понятно, что мы немного не доберем в рублях из-за того, что долларовая цена у нас упала. Вот сейчас это ослабление рубля – это следствие того, что нефть у нас сегодня до 72,97 опустилась?
Делягин:
- На сегодняшний день уже до 70.
Челышев:
- Хорошо. Вот это следствие этого? И это абсолютно сознательное решение наших финансовых властей или они уже не контролируют ситуацию?
Делягин:
- Наши власти не хотят контролировать ситуацию – это принципиально другая вещь. Если я хочу исполнить свои обязанности, но у меня не получается, меня можно научить, меня можно заставить, меня можно напугать и тогда я буду исполнять свои обязанности, если я ленюсь, да? Но Банк России провозгласил почти год назад, как главную свою добродетель, как главную свою цель, полное самоустранение от ответственности за валютный курс. И мы сейчас это расхлебываем.
Челышев:
- Господин Улюкаев в интервью программе «Время» сказал о том, что нас спасет зима…
Делягин:
- Да, и не только русская, но и европейская, и что все будут топить свои дома нефтью. Господин Улюкаев, наверное, не знает, что в большинстве развитых стран нефть на обогрев не используется. Но для господина Улюкаева это простительно, потому что уровень его компетенции, который он демонстрирует на своих должностях – и первого зампреда Банка России, и сейчас министра экономического развития – на мой взгляд, примерно соответствует уровню экономической компетенции покойной госпожи Новодворской. Примерно тот же самый уровень с примерно тем же самым апломбом. Другое дело, что госпожа Новодворская никогда не хотела быть министром и возглавлять Банк России. Мы приводили только что чудесное высказывание о том, что нас не должно интересовать, как мы живем – вот это из той же самой серии. Я понимаю, что министру экономического развития правительства Медведева совершенно не нужно даже догадываться о том, что цены на нефть определяются спросом и предложением на уровнем плюс-минус 3 доллара за баррель. А большие изменения определяются, как мы говорили, изменениями спекулятивных капиталов. И что обвал цен на нефть, который случился, - цены на нефть рухнули более чем на 30% с пика, который у них был где-то 22 июня. Цены на нефть ниже прошлогоднего октября на 20%. В ноябре разрыв еще больше увеличился. Но нужно понимать, что, во-первых, падение цен на нефть это отговорка для наших либералов. Точно так же нам рассказывают про санкции… вы знаете, нас Америка не любит, вы знаете, нацисты сбили малазийский Боинг, Меркель косо посмотрела на нашего президента и поэтому рубль упал. Ага, ага… Я напомню, можно бесконечно объяснять разного рода экономические механизмы, но простая вещь. Первая волна девальвации в этом году у нас была с января по середину марта. Тогда никаких санкций не было. Тогда даже политического кризиса в январе не было ни малейшего. Когда я говорил в конце февраля, что это нацистский переворот, на меня смотрели как на сумасшедшего. Когда я говорил, что этот нацистский переворот кончится гражданской войной и карательными экспедициями и массовыми убийствами, люди говорили – ты насмотрелся фильмов…Это был конец февраля. А все было еще очень спокойно и нефть была дорогой. А девальвация случилась. Почему? На ровном месте. Потому что госпожа Набиуллина в конце декабря зафиксировала, что Банк России снимает с себя главную ответственностью свою за стабильность валютного курса. Все, госпожа Набиуллина обвалила рубль, с моей точки зрения, на ровном месте. Да, была макроэкономическая потребность в то время. Потому что коррупция, произвол монополий, принципиальный отказ правительства Медведева от развития, кабальные условия ВТО не давали развиваться экономке и единственный способ не допустить экономического спада в этом году было чуть-чуть ослабить рубль. Не в полтора раза. Вот 40 рублей за доллар к новому году – это максимальное ослабление, которое было полезно с точки зрения макроэкономики. А на самом деле еще бы 38 было бы вполне рационально. У нас сегодня 51 рубль 80 копеек официальный курс Банка России. Вот эта разница – это цена паники и цена, грубо говоря, принципиального, сознательного, возведенного в высшую добродетель отказа от своих обязанностей. Ну а дальше уже начинается… Хорошо, что в Челябинске не упал второй метеорит, а то бы все списали на него… Да, безусловно, цена нефти оказала свое негативное влияние на конъюнктуру и в том числе на стабильность рубля. Простите, но у нас по-прежнему международные резервы минимум в полтора раза выше того, что необходимо для обеспечения валютной стабильности. Ну о чем речь вообще? Они выше. Даже если не использовать всю сложную гамму инструментов обеспечения валютной стабильности и ограничиваться просто тупейшими валютными и рублевыми интервенциями. Здесь нельзя даже предъявлять претензии к уровню компетентности и к уровню интеллекта, потому что, на мой взгляд, полностью отсутствует главное – добросовестность. Помните, в конце октября у нас резко укрепился рубль накануне решения Банка России. С моей точки зрения, это абсолютной признак инсайдерской игры. Несмотря на отчаянное, на мой взгляд, сопротивление либералов, инсайдерская торговля у нас признана преступлением. Где расследование? Где Следственный комитет, где его неутомимый спикер? У людей есть функции, у них есть обязанности – если кому-то не нравится Следственный комитет, но это преступление против государственной безопасности – где ФСБ? Оно вообще существует? Или оно только студентов ловит с бабушками. У нас органы госуправления свои обязанности какие-нибудь выполняют, кроме тех, кто светофоры включают и выключают и воруют машины с улиц?
Челышев:
- На прошлой неделе мы активно обсуждали то, что ОПЕК отказался снижать уровень добычи нефти…
Делягин:
- ОПЕК отказалась и это привело к падению курса цены на нефть…
Челышев:
- Ну, напрямую об этом никто не говорит, но все на это намекают.
Делягин:
- Да… с 77 до 70. Ну, вот не три доллара за баррель, а семь долларов… на самом деле, думаю, что выправится через некоторое время. Все очень надеялись. И, надо сказать, что до 77 тоже отросло там с 70 плюс тоже перед этим. В таких пределах, в небольших, это вопрос спроса и предложения. Сократит ОПЕК добычу или не сократит? Они решили не сокращать. Но они уже тоже живут в логике событий, они живут в потоке событий, не ими сформированном. Когда какой-нибудь человек, который всю жизнь посвятил борьбе против американского империализма и рассказывает про теорию заговора, я понимаю это психологически. Но когда господин Кудрин, весь такой либерал белый и пушистый, вдруг начинает рассказывать, что цена на нефть упала, потому что президент Обама договорился с Саудовской Аравией… Ну так скоро нам тот же самый товарищ Кудрин, наш будущий президент, как я понимаю, или премьер, как минимум, начнет рассказывать про жидо-масонский заговор, как причины всех экономических и социальных неурядиц, он, может быть, скоро ведьм начнет жечь на своих общегражданских конгрессах публично, в качестве милости привязываю мешочек пороха на шею… Вот это производит впечатление дикого средневековья. А если говорить по фактам, то, во-первых, нужно учить матчасть. Нужно хотя бы изредка читать, что пишут газеты о тех событиях, которые он описывает. Потому что господин Обама приезжал в Саудовскую Аравию и вел там переговоры, действительно вел, об удешевлении нефти. И его там послали. Ну, они не нашли полного взаимопонимания, сформулируем это корректно и дипломатически. В общем, он уехал с чем хотел – ни с чем. Потому что у Садовской Аравии дефицит бюджета возникает при 95 долларах за баррель. У них хуже, чем у нас. У них, по соцопросам, 92% граждан не наемных филиппинских рабочих, гастарбайтеров, которым позволено ночевать на улицах в качестве высшей милости, а коренного населения. Они поддерживают исламское государство, как показывает внутренний социологический порос.
Челышев:
- В российских банках на фоне продолжающегося обвала рубля все сложнее приобрести валюту, сообщают СМИ. По их данным, в Сбербанке продажи ограничены суммами в 5000 долларов и евро в одни руки. В Росбанке, в Уралсибе и в Райффайзенбанке еще более жестокие лимиты установлены. СМИ опросили несколько десятков банков с целью выяснить, ввели ли эти организации лимиты на продажу валюты в одни руки. В Росбанке, говорят, установлен лимит в на покупку валюты в размере 1000 тысячи долларов.
Делягин:
- Это, конечно, больше, чем на Украине, но у нас вроде нацистского переворота тоже пока не было, и гражданской войны… То есть, у нас госпожа Набиуллина по эффективности своего воздействия на Россию достаточно близко приближается к гражданской войне, насколько можно судить, да, из этих цифр…
Челышев:
- Мне очень не нравится вот эта вся история. К тому же, с одним из представителей банка первой десятки я лично буквально час назад говорил и там обеспокоены… и это мягко сказано…
Делягин:
- Тогда, наверное, стоит задуматься о том, если у вас валютный депозит под низкий процент, а они большинство под низкий процент, может быть, стоит задуматься о том, чтобы денежку снять и положить в ячеечку в том же самом банке. Потому что сегодня они ограничивают покупку валюты в одни руки, а завтра могут ограничить выдачу со счета в одни руки. Это вещи сопряженные. Это первое. Второе – я понимаю, что покупать евро по 66 рублей 60 копеек, как сейчас, немножко страшно и немножко нелепо. Тем более, что разрыв между курсом покупки и продажи в среднем по Москве достигает 3 рублей. Это очень много. В долларе превышает 2 рубля… Может быть, имеет смысл подождать с покупкой валюты, пока рубль немного не укрепится после этого падения? Но в среднесрочной перспективе покупать. Потому что это уже чрезвычайная ситуация. Эта чрезвычайная ситуация вызвана не государственной целесообразностью, не государственной необходимостью, не отсутствием денег в бюджете. Напомню, на 1 ноября этого года неиспользуемые остатки средств в федеральном бюджете 9,3 триллиона рублей и более того, они на 2,5 триллиона рублей за этот год выросли. То есть, денег, как у дурака махорки. Но эти деньги не для нас. Как замечательно выразился вице-премьер Дворкович, Россия должна платить за финансовую стабильность США. Россия – это не Дворкович, Россия – это мы. Вот мы, судя по всему ,и платим. В том числе, расплачиваемся при помощи такой девальвации, а всякие Улюкаевы и Набиуллины о нас вытирают ноги своими заявлениями и сказками, которые они рассказывают. Кто там в начале этого года в Сбербанке рассказывал, что люди, которые купят доллар за 35 рублей, могут очень сильно пожалеть? Кто там нам в начале ноября рассказывал, что те, кто покупает доллар за 45 рублей, могут очень сильно пожалеть? Они сегодня могут его продать с наваром 6.30 с одного доллара. Вот при такой невменяемости государственного правления, если не сказать злонамеренности, потому что невменяемость – это я очень мягко говорю. А если посмотреть на это с точки зрения политической целесообразности, понимаете, я ж не могу сказать, что госпожа Набиуллина глупа – она не глупа. Я не могу сказать, что господи Кудрин глуп, чтобы нам рассказывать про жидо-масонский заговор. Он не глуп. И вполне может быть, что это либеральный клан просто организует у нас, грубо говоря, майдан, то есть, готовит дестабилизация страны, чтобы свалить законно существующую власть, которая не признается западом. Потому что никто не скрывает на западе, что задача государственной политики – свалить Путина. И никто не скрывает в либеральном клане, если я правильно помню, что либеральный клан является инструментом глобального бизнеса. Запад действует через либеральный клан. Наше начальство может быть полностью лишено инстинкта самосохранения – это его трудности, его проблемы, нам это будет стоить дороже, чем ему, но мы с этим ничего поделать не можем в рамках сувенирной демократии. Но мы можем позаботиться о себе. Поэтому покупайте валюту. Даже если рубль внезапно вдруг, государство одумается, и рубль внезапно резко укрепится… коллеги, вы потеряете в деньгах, но вы сэкономите на валерьянке.