Какую живность разводить будем?

[Жменька]

Они для поддержки фацелию с козлятником подсевают в круг с разными сроками посева.Но вопрос стоит о том что НЕ ХОТЯТ наносить.

Это вообще... что-то выще моего понимания. С подсевом фацелии (мы сеяли) можно два урожая снять, это шикарный медонос.

Вышка же в 2 км, а не в 100 м. Совершенно не в этом дело.

 

[Kreselak]

Пчёлам нужно оставлять их собственный мёд. Тот, что гнездовой. И оставлять некоторое количество мёда в рамках на весну.

Согласен, так и делаю. Просто представлю сколько возни с подкормкой. Это же надо сначала купить сахарный песок, варить его на плите постоянно помешивая, добавлять что-то, остужать, очень аккуратно разлить по кормушкам чтобы ни капли не пролилось на землю (иначе напад). И следующие дни тоже следить чтобы не появился напад. Не проще ли просто не брать мед с гнезда? Я гнездовые откачиваю по весне. Лишнее откачиваю в мае и хвалюсь перед соседями - мол с подснежников натаскали)))

 

[Regmaru]

В том же районе черноземья, где у продвинутой бабки нежданно арбузы созрели, вдруг пчелы повывелись. А хозяйство серьезное было, 3 гектара под разными медоносами, мужик больше 50 лет пчеловодством промышляет, всякого вроде навидался.

Пчёлы повывелись - это вряд ли в результате потепления. Или пестициды или ГМО-культуры на колхозных полях.

Могу ошибаться. Сейчас под впечатлением от книги "Наследие" Тармашева.

Regmaru.Вы знакомы с теорией но не с практикой.

Да, это верно. Но не на 100%. Я бывал и работал на свинофермах. Не долго. Так что всех тонкостей не знаю.
На мой взгляд - со свинками много возни. Возможно только для меня.

С коз или баранов, конечно же - мяса меньше, а сала с чесночком вообще не увидишь.

Лично я рассматриваю животных в перспективе БП и просто приближающейся старости.
Поэтому мне интересней животные способные себе сами накопытить питания и не слишком требовательные к содержанию.

А свинку, я у вас куплю или обменяю ))

 

[Vitali_v]

Держать и разводить возможно все.Надо только иметь желание и приложить ум и руки,и результат не заставит себя ждать)).
Сам видел как свиньи с овцами пасутся в степи утром выгнали вечером сами пришли.Правда следует оговорится это все было на берегу степного озера.

 

[KOHTAKT]

Извиняюсь, а можно уточнить как повывелись??
Погибли, ушли или как писали лет 10 назад пиндосы "просто исчезли" ни замора, ни диких гнезд.

Болезнь в смысле бактериальной, а не химической природы. И не тотально, примерно в 1 улье из 20 семьи выжили. Деталями не интересовался.

---------- Сообщение добавлено в 05:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:25 ----------

Или пестициды или ГМО-культуры на колхозных полях.

Ну, само понятие "колхозные поля" в том регионе к прошлому веку относится... Но смысл вопроса понятен, да, появилось года 3 назад в тех краях масштабное земледелие. Агрохолдинг с московской пропиской вахтовым методом выращивает зерновые. Как-то уже расписывал это подробно. Но поля эти достаточно далеко от деревни, километрах в 20-30. Вряд ли могли повлиять.

---------- Сообщение добавлено в 06:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:33 ----------

бывают люди, даже всю жизнь занимающиеся каким-то делом, но всё равно остающиеся непрофессионалами в своей области.

Я не говорю о том, что эти пчеловоды такие, я их не знаю.

Тоже не пытаюсь оценивать профессионализм конкретных пчеловодов.
Но просто по ходу жизни и в среднем по больнице так складывается, что накосячить больше шансов у тех кто 5 лет в профессии, чем у тех, кто 20. Исключения бывают, но это исключения и достаточно редкие.

 

[Жменька]

накосячить больше шансов у тех кто 5 лет в профессии, чем у тех, кто 20

Ну, это факт. ))) Это в любом деле так. Однако, что хочу сказать. Буквально (по рассказам) до последней пятилетки с мёдом проблем не было ни у кого в округе. Он был всегда, его хватало и на продажу, и самим поесть, и родню угостить. Ульи здесь стоят почти в каждом дворе, хотя бы штуки две-три. А в последние годы, это когда мы сюда приехали, с погодой стали твориться чудеса. Прошлое лето было дождливым, позапрошлое - тучным, но с засухой предыдущего лета не восстановившимся. И до этого, и до этого. Короче, что не лето, то большой пчелиный геморрой. И вот тогда стандартные, испробованные десятилетиями технологии, дают сбой. Нужно искать что-то новое, рыться в книжках, в интернете, смотреть семинары (90% информации в них не подойдёт, но иногда крупица драгоценная проскочит), и т.д. и т.п.

Мы сюда попали как раз в эти проблемные годы. Мы и не знали, что бывает по-другому, и у нас сразу пошёл опыт "а как бы нам приспособиться к этим сильно изменяющимся условиям". Вообще, муж не с нуля этим стал заниматься. Его дед по матери, и его дядя-мамин брат, были пчеловодами, и хорошими пчеловодами - кормили всю их огромную семью (шестеро детей плюс родня). Конечно, это район Сочи, там совершенно всё по-другому. Но, судя по всему, генетика имеет место быть. И тут мы дом купили уже с ульями, с шестью семьями. Так что даже на старте у нас что-то было. Но, повторюсь, мы и не знали, что бывают лета, когда вообще к пчёлам подходить не надо.

Нам пришлось - менять ульи, менять местоположение пасеки, бороться с клещём (тут его не изводят), бороться с шершнями, менять технику поимки и посадки роёв, менять технику подкормки и т.д. и т.п. - это я не в курсе вообще-то, всем муж занимается, а у меня дети ))) То есть это только то, что я слышала и поняла. И все наши изменения вызывали ужас у соседей. Они хватались за голову и говорили: "У вас ничего не выйдет, вы загубите пчёл". Однако, без хвастовства, у нас год от года, и даже в плохие года, идёт небольшое, но увеличение количества мёда. То есть результат положительный. И теперь соседка ближайшая ходит к Паше за консультацией (репутация!), берёт у него в дымарь трутовик и травы, просит снять рои. Ну, а уж о качестве мёда что и говорить, оно выше всяких похвал.

 

[ирбис]

бороться с клещём (тут его не изводят)

Обычным лесным? Как боролись?

 

[Алексей54]

ирбис, Варроа...Та ещё гадость
Жменька, Я пчел прогревал, старое народное средство....
И это, купи по нуклеусу среднерусских и казашек)))Зверы!!!!

 

[Kreselak]

Алексей54, На известном форуме пчеловодом один участник под ником "Я Существующий" рассказывает о колодном пчеловодстве и пишет что никогда не пользовался лекарствами от клеща и вообще какими-либо лекарствами и подкормками. Весьма интересное направление для выживальщиков если предположить что в посБП будет проблематично найти не только препараты для лечения, но и вощину вообще.

 

[Жменька]

ирбис, варроатоз ужасное заболевание, конечно. Если вся округа с ним дружно не борется, то через три года максимум пчёлы повыведутся, измельчают. Там куча есть и профилактических мер, и устройств ульев, и лекарств. Этим нужно серьёзно заниматься.

Kreselak, если держать улей для себя, можно как угодно извращаться - и колодами, и природными методами. Но излишек мёда будет слишком мал, а мы продаём его, у нас это источник дохода. Это, знаешь, как цветы для себя разводить и на продажу выгонку - совсем разные подходы, разные затраты, разное потраченное время. У нас не промышленные объёмы, всего 8 ульев сейчас, но порядка... не соврать... килограмм 80-100 (могу ошибаться, конечно) на продажу мы в этот год собрали. С колод столько не сделать.

Алексей54, у нас и есть среднерусская. Возможно, с примесью каких-то давних пчёл, когда в советские времена местные пчеловоды что-то исследовали. Собирает хорошо, но к улью не подойти ))))

 

[Алексей54]

.

Алексей54, у нас и есть среднерусская. Возможно, с примесью каких-то давних пчёл, когда в советские времена местные пчеловоды что-то исследовали. Собирает хорошо, но к улью не подойти ))))

Хе)) Знакомая ситуёвина)) Тоже вонючие бичовки и кони как оглашенные от дома ломились! Собаку не надо!!!
А казашек не пробовали? Только их одних надо держать - зело воровиты))

 

[Жменька]

вонючие бичовки и кони

Да, нас пчёлы отучили от всяких там дезодорантов, спреев и прочей вонючести. Алкоголь и курево мы и до них не употребляли. )) Кстати, вопрос - а как пчёлы на коз и овец поблизости реагируют? Мы тут думаем небольшую перестановочку сделать, козам другой выгул выделить, к пчёлам поближе.

Нет, казашек не пробовали. Мы пока с этими всячески изгаляемся. Это, наверное, муж когда станет дедушкой бородатым с клюкой и шапкой-ушанкой, когда все дети и внуки вырастут, вот тогда, возможно, у нас будут свободные минуты на других пчёл )))

 

[Алексей54]

Жменька, Казашек лучше держать одних. Мы как то усилили семью и поставили на контроль, через неделю весы зашкалили....Моск тоже)) Всех соседей обнесли))
А так вообще пчела большая, трудолюбивая и меду в холод немного жгёт...
У меня ща ВУЧКИ, карпатские...Незлобивые как земляные)) Насчет коз/овец не скажу, но думаю не стоит. Если рой навалится - будут внеплановые шашлыки.... Лошадь убивают в считанные минуты!!!

 

[Жменька]

Казашек лучше держать одних

если вокруг все держат других пчёл, то ничего путного не выйдет, через пару лет перемешаются всё равно

огородим коз подальше от пчёл тогда, у нас тут место есть, просто размышлизмы

 

[Алексей54]

Жменька, Главное, что б подальше от "коридора"))))) пролета пчел))

 

[СЕРЖ66]

Кстати, вопрос - а как пчёлы на коз и овец поблизости реагируют? Мы тут думаем небольшую перестановочку сделать, козам другой выгул выделить, к пчёлам поближе.

Завтра в деревню позвоню спрошу ,родич пасечник в третьем поколении.

 

[Kreselak]

СЕРЖ66, Нежелательно такое соседство. Не могу припомнить насчет коз и овец, но был на памяти случай когда при роении бычка на привязи закусали насмерть. Про лошадей вообще молчу - думаю многие выживальщики читали Андрея Черкасова. А про коз и овец не припоминаю несчастных случаев не потому что их не было, а потому что никому у нас в голову не приходило выгуливать мрс на пасеке во время активного лета. Можно выгнать на кормление с утром 3-х до 7, потом пусть стоят в сарае (нечего скотинку на жаре морить). Или вечером после 7-8 выпустить - пусть кормится, даже до утра.

---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

Алексей54, Пчелиная матка спаривается не только с трутнями своего улья. Чуя запах охотчей матки трутни слетаются с пасек, расположенных на несколько км. В заповеднике Шульган Таш где пытаются содержать в чистопородности бурзянку считают, что для чистопородного разведения нужен буфер как минимум в 17 км. Иначе скрестятся.

 

[Владимир78]

если вокруг все держат других пчёл, то ничего путного не выйдет, через пару лет перемешаются всё равно

Совершенно верно, из всех пород останется одна, с самыми сильными трутнями.

, Пчелиная матка спаривается не только с трутнями своего улья. Чуя запах охотчей матки трутни слетаются с пасек, расположенных на несколько км. В заповеднике Шульган Таш где пытаются содержать в чистопородности бурзянку считают, что для чистопородного разведения нужен буфер как минимум в 17 км. Иначе скрестятся.

Немного не так. С маткой спариваются те трутни, которые могут её догнать, т.е. самые сильные и быстрые. Самые быстрые трутни у среднерусской породы, поэтому считается, что если в соседях есть среднерусские пчелы, то со временем все семьи станут этой породы...

 

[Kreselak]

Совершенно верно, из всех пород останется одна, с самыми сильными трутнями.

Да, так. Но не факт что победившая популяция будет лучшей во всех критериях: зимостойкость, ройливость, злобливость, медопродуктивность. Согласно лекциям Жданова В.Г. полезность мёда также во многом зависит от породности.

С маткой спариваются те трутни, которые могут её догнать, т.е. самые сильные и быстрые. Самые быстрые трутни у среднерусской породы, поэтому считается, что если в соседях есть среднерусские пчелы, то со временем все семьи станут этой породы...

Откуда у Вас такие данные?!? Если Вы пчеловод, то должны знать о том что чистой среднерусской пчелы в РФ практически не осталось. Виной тому безконтрольный завоз карпаток, карник и кавказянок. А порой и вообще узбекского мусора. Уже проверено что если в село какой-нибудь горе пчеловод закупит себе узбечек, то портятся все пасеки в округе. То, что мой земляки считают татарской популяцией СР пчелы у многих пчеловодов в РФ вызывает сомнение. Хотя сам периодически беру у них маток.

 

[Сарбона Игримская]

Минсельхоз РФ предлагает развивать в России нетрадиционное птицеводство
27.03 2014
http://agroobzor.ru/news/a-22514.html
Министерство сельского хозяйства России предлагает расширить производство в стране нетрадиционных видов птицы, в том числе индейки, уток, гусей, и оказывать их производителям господдержку, сообщил директор департамента животноводства и племенного дела ведомства Владимир Лабинов.

"В последние годы стало хорошо развиваться мясо птицы нетрадиционных видов, хотя для некоторых регионов России утки и гуси - самые традиционные виды. В России производство мяса уток и гусей было сосредоточено весьма локально. И объем производства этих видов птицы невысокий – менее 1 килограмма на душу населения. Но темпы роста этого рынка скоро будут достаточно заметными", - сказал Лабинов.

Согласно концепции развития птицеводства до 2020 года, доля нетрадиционных видов в производстве мяса птицы должна составить не менее 10%, добавил он.

По его данным, в 2013 году объем производства мяса индейки в РФ составил 130 тысяч тонн, мяса уток - 100 тысяч тонн, гусей – 73 тысячи тонн.