Какое выбрать ружье?

[Городской партизан]

МР-155 как первое и может единственное (официальное) ружьё на мой взгляд самое норм.

https://www.youtube.com/watch?v=jzJIwnS9Bkw...https://www.youtube.com/watch?v=dPC-ZP_uOCE

 

[Живодер]

ружье не плохое но маленькое окно заряжания (а еще и окно выброса походу тоже меньше) имхо это существенный минус, что может подвигнуть к покупке турка...

 

[Satir]

[youtube]ACvmhUV_WQ0[/youtube]. [youtube]1xtrcZiqsDk[/youtube]. [youtube]xmm-_5dhDZQ[/youtube]

 

[Живодер]

интересный видосик развеивающий заблуждения по длине ствола.
https://www.youtube.com/watch?v=ejwJ-1hruSw

что касается резкости и длины ствола....
вот спер с ганзы:

Цитата:
"
Lat.(izvinite) strelok
8-11-2004 15:28
раньше считалось что для нормального сгорания дымного пороха необходимо и достаточно длины стволов в 40 калибров. 18.2 мм Х 40 = 728мм. Если ствол 18.5 мм- 740 мм. Это для 12 калибра. Для дымаря. Для 16 калибра же- 17Х40=680 мм. Ну и так далее. НО! Смотрим Густава- "600мм-310м.с.;750мм-320м.с.". Разница в длине стволов- 15 см!!!(20%) Разница в скоростях-3%. Да там разброс скоростей от патрона к патрону до 10% считается хорошим... так что ИМХО- длинные стволы нужны для удобства прицеливания на критических дистанциях. Для стрельбы на нормальные, не запредельные дистанции- достаточны стволы 60 см для 12 калибра. У меня на комбинашке ствол 60 см- и замечательно охотимся, без чувства ущербности- даже наоборот.
"
-------------------------------------------------------------------------
исходя из этого моя имха по выбору длины ствола ружа - 510-600мм (современные нитропороха и в 510 стволе 12к. практически полностью сгоряют)... если хотим дымарем стрелять - 710 пойдет

вот еще табличка есть

 

[СЕРЖ66]

Вот по поводу оптики на охотничье ружьё хотелось бы спросить наших реальных пользователей охотничьих ружей , а это нужно ? есть ли в этом смысл ? Просто я не понимаю как на движущемся стволе можно что то увидеть в оптику , нет я понимаю на "долгом" прицеливании , но опять же дистанция выстрела и зачем тогда оптика ? Просто хочется знать мнения специалистов , вот прям реально . В своё время мы очень издевались над "охотниками" из администрации они все ставили оптику на свои ОЧЕНЬ дорогие стволы у моей родни в салоне при заводе и хвастались как они будут бить утку ... Как бы из армейского опыта там хрен что увидишь при движении .

 

[Алексей54]

СЕРЖ66, Для пули коллиматора за гланды, а для дроби он нахер не нужен.

 

[Городской партизан]

Я читал такое мнение, что длинные стволы были актуальны раньше, когда ещё использовался дымный порох. Он горит медленно и ему нужно время, чтобы полностью отдать всю энергию заряду. Современные пороха горят быстро и короткого ствола вполне хватает.

 

[Живодер]

Не вижу смысла ставить оптику на ружбай 12к.
а то выше выложенное видео где оптику ставят на двудулку горизонталку это имхо вообще за гранью добра и зла )... человек, прилепивший эту херубору (всмысле боковую планку) на двудулку интересно в курсе, что у двудулки есть такая вещь как сведение стволов... и если мне склероз не изменяет стволы там сведены на дистанции 35 метров, а дальше заряды будут разлетаться в разные стороны по горизонту.... имхо оптика нужна если стрелять нужно дальше 100 а то и 200 метров (конечно многое еще зависит от "мишени")... для стрельбы дробью имхо лучше планки с мушкой еще ничего не придумано...ну МАКСИМУМ коллиматор - но это на любителя...

вообще если бы я озадачился установкой оптики на переломку - то это должна быть или комби (лучше вертикальная с нижним нарезным стволом) или если гладкий вариант, то вообще однодулка (типа мр18 или вообще
болтовик типа 20-01 но там 20к) можно и со сменным нарезным стволом (это если мр 18)

по поводу оперенной пули, походу музейного экспоната, которая "Зенит" (выложенной выше) - стрелять из обычной гладкостволки 12к на 250метров также считаю дуростью....для таких дистанций есть другие "девайсы" - например нарезное стрелковое/охотничье оружие


П.С. вообще мне нравится одно "золотое правило" если какой либо предмет (пуля, оружие, не важно... не получил широкого распространения (ну вот как "музейная пуля зенит"), значит с этим предметом есть какие то явные проблемы.... возможно высокая стоимость производства, хреновая баллистика/кучность, плохая применимость на охоте итд... и пойдя по этому пути есть шанс наступить на те же грабли...

 

[Satir]

Живодер, самое главное не увидел в видео, а это с помощью чего он установил/закрепил кронштейн! :laugh4: Когда же вы перестанете только на картинки и броские подписи реагировать, как малые дети!

 

[Живодер]

Живодер, самое главное не увидел в видео, а это с помощью чего он установил/закрепил кронштейн! :laugh4: Когда же вы перестанете только на картинки и броские подписи реагировать, как малые дети!

Он как я понял ПРИКЛЕИЛ планку к стволу...это тоже за гранью... ну вы поняли )
Речь не об этом...можно и нормально своять... вопрос только нафига козе боян ?

 

[Satir]

Он как я понял ПРИКЛЕИЛ планку к стволу...это тоже за гранью... ну вы поняли )
Речь не об этом...можно и нормально своять... вопрос только нафига козе боян ?

Это не за гранью - это просто вариант и материалы, которые выдерживают выстрел.
Нормально своять купив соответствующие приспособления самому или отдав в мастерскую - это конечно можно, хоть сейчас. А потом при БП? Или и дальше на сайте выживальщиков обсуждать охотничьи вопросы, которые большинству не пригодиться в БП, а меньшинству пофиг на них, потому что они как сейчас продолжат охотится тем, что имеют.

 

[Belgorod]

Вата как прокладка - прикладываешь планку как надо проставки делаешь чтобы выровнять, чтобы соосно, так сказат. Струбциной зажал и залил туда космофен (прозрачный цианокрилат). Аж дым идет при склеивании и поверхность разогревается.
Давно так молотки и топоры насаживаю на опилки.
При ежедневной работе в том числе на улице в мороз слетают(срывает железку) самые тяжелые от 2кг и выше только через 2 года. А если 2 поперечные стальные шпильки добавить, то еще не видел срыва ни разу.
Ну а потомственные плотники, понятное дело - в воду суют )

Можно еще самым обычным оловом или свинцом от пуль припаять, залудив ствол
Большой медный паяльник топориком справится. Паял большие детали - нормально паяет, если разогревать дополнительно металл горелкой или костром.

а Видос не видел - где он?.

 

[Satir]

Видос не видел - где он?.

Первое видео http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=862706&postcount=8915

---------- Сообщение добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:03 ----------

Большой медный паяльник топориком справится. Паял большие детали - нормально паяет

А у кого такой паяльник сейчас есть? :scare:

 

[СЕРЖ66]

у кого такой паяльник сейчас есть?

У меняleasantry:

 

[goblin1965]

и у меня есть.

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------

Вата как прокладка - прикладываешь планку как надо проставки делаешь чтобы выровнять, чтобы соосно, так сказат. Струбциной зажал и залил туда космофен (прозрачный цианокрилат). Аж дым идет при склеивании и поверхность разогревается.
Давно так молотки и топоры насаживаю на опилки.
При ежедневной работе в том числе на улице в мороз слетают(срывает железку) самые тяжелые от 2кг и выше только через 2 года. А если 2 поперечные стальные шпильки добавить, то еще не видел срыва ни разу.
Ну а потомственные плотники, понятное дело - в воду суют )

Можно еще самым обычным оловом или свинцом от пуль припаять, залудив ствол
Большой медный паяльник топориком справится. Паял большие детали - нормально паяет, если разогревать дополнительно металл горелкой или костром.

а Видос не видел - где он?.

нельзя. распаяются стволы на костре или паяльной лампе.

 

[Satir]

СЕРЖ66, goblin1965, на чем его разогревали, что паяли, какая толщина? http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=510261&postcount=23.

 

[Gruel]

Не вижу смысла ставить оптику на ружбай 12к.

Ну, это твоё мнение! Или ты претендуешь на истину в последней инстанции?

стволы там сведены на дистанции 35 метров,

А ты понимаешь, зачем и почему это сделано? Сомневаюсь, скорее всего, ты нахватался лишь верхушек, и судишь поверхностно, не понимая сути процесса.

по поводу оперенной пули, походу музейного экспоната, которая "Зенит" (выложенной выше) - стрелять из обычной гладкостволки 12к на 250 метров также считаю дуростью....для таких дистанций есть другие "девайсы" - например нарезное стрелковое/охотничье оружие

Конечно, с нарезного стрелять лучше, но если его нет, а есть только гладкостволка? Тогда как?
Пуля Зенит, это не музейный экспонат, мы с товарищем делали такие пули, и стреляли ими на реальные 250 метров, укладывая три из пяти в донышко ведра. Тогда у нас ещё не было нарезного, и поэтому приходилось так изголяться. Пуля не дешёвая, и сложная в изготовлении, но позволяла запросто добывать косуль и маралов до 200 метров. С гладким, на такое расстояние не стоило бы даже рыпаться. А потом мы приобрели себе нарезняк, и все эти опыты, за ненадобностью забросили.

 

[Gruel]

у кого такой паяльник сейчас есть?

Есть и такой, пользуюсь им довольно часто. Но ещё чаще, использую газовую горелку, паять ею можно и кислотой, и канифолью. Главное, всё делать с умом, не перегреть, не сжечь, и не обжечься самому.
Но паять крепление оптики на олово ни разу не советую - слишком большие на неё нагрузки при выстреле, может оторваться в самый неподходящий момент. Как дополнение к основному креплению, и для заполнения щелей, чтобы в них не попадала влага, и не вызывала коррозию металла ствола, вполне подходит.

 

[Belgorod]

и у меня есть.

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------



нельзя. распаяются стволы на костре или паяльной лампе.

не расплавятся. Паяешь паяльником, а газовой, допустим, горелкой разогреваешь железку, градусов всего до 100-120, чтобы паялось лучше.
Обычный прием. Можно водой сбрызгивать для контроля температуры.
Сперва облудил, потом выставил просветы, можно и проволокой обмотать
для фиксации
Потом разогрел и паяльником загоняешь внутрь расплав и придерживаешь, чтобы припой растекся и не остыл. Я бы и вообще без паяльника обошелся, паял бы на кислоту и грел вместо паяльника планку, но это газовой горелкой или мелкой лампой на бензине.
Но навык, конечно, нужен.

А насчет оторвется - так в олово свинца добавим, и планку сделаем на полствола, подлиньше ))))
Глядишь, еще килограмм напайки добавится, - отдача будет помягче ))))))))))))))
А потом еще стеклотканью на эпоксидку замотать с армирированием стальной проволкой внутри ))
И саморез под центру! )

 

[Живодер]

Ну, это твоё мнение! Или ты претендуешь на истину в последней инстанции?

А ты понимаешь, зачем и почему это сделано? Сомневаюсь, скорее всего, ты нахватался лишь верхушек, и судишь поверхностно, не понимая сути процесса.

Конечно, с нарезного стрелять лучше, но если его нет, а есть только гладкостволка? Тогда как?
Пуля Зенит, это не музейный экспонат, мы с товарищем делали такие пули, и стреляли ими на реальные 250 метров, укладывая три из пяти в донышко ведра. Тогда у нас ещё не было нарезного, и поэтому приходилось так изголяться. Пуля не дешёвая, и сложная в изготовлении, но позволяла запросто добывать косуль и маралов до 200 метров. С гладким, на такое расстояние не стоило бы даже рыпаться. А потом мы приобрели себе нарезняк, и все эти опыты, за ненадобностью забросили.

На истину в последней инстанции не претендую.
Для сострела стволов, насколько я знаю, в комби ружьях есть специальный механизм... причем несмотря на возможность регулеровки, у многих людей вызывает проблемы сострел стволов...

А вот с паяными стволами той же горизонталки после установки оптики (вот как на том видео) как обеспечить сострел стволов к примеру на 250 метров на которые вы обычно стреляете своей пулей ? поделитесь опытом !

Еще интересна внешняя баллистика вашей пули - баллист. коэф. , масса, скорость.
если есть данные стрельбы данной пулей по баллистич. гелю на разных дисст. то тоже полезно будет. ну и размеры/ттх пули тоже пригодятся. ну и варианты снаряжения.


П.С. если бы ставил доп прицельные (калиматор, легкий загонник) на дробовик, то брал бы одноствольный и крепил бы приблизительно таким способом (это если не сверлить, паять итд)... клей имхо не очень вариант(только если для дополнительного усиления помимо болтов)