Какое выбрать ружье?

[СЕРЖ66]

в чём прелесть МЦ 20-01 ш? Кроме украшений на цевье и прикладе?

Украшения идут только на штучных стволах, на стандартных нету.

Я, недавно, сделал пару десятков выстрелов, а оно у меня в руках то и развалилось

Бред какой то , у меня МЦешка 12 лет проблем как то не было и не слышал о таком ,все только хвалят. Было что помногу стреляли старые патроны палили, в руках не разваливалась. С магазином есть проблемы, но только с большими, стандартные нормально держатся и досылают патрон.

 

[рейдовик]

Украшения идут только на штучных стволах, на стандартных нету.

У меня она с индексом "Ш", штучная. Потому и спрашиваю, в чём ещё отличие от стандартной, кроме украшений.

С магазином есть проблемы, но только с большими, стандартные нормально держатся и досылают патрон.

С 4-х патронных магазинов по моему все плюются. Магазин на два патрона подаёт нормально. Но я тренируюсь заряжать прямо в патронник. Установка второго нагеля - стоит ли делать?

СЕРЖ66, год выпуска какой у ружья? Качество может отличаться.

 

[СЕРЖ66]

СЕРЖ66, год выпуска какой у ружья?

Мне очень стыдно но я не знаю какой год выпуска. Могу только сказать что брал с рук и раньше оно принадлежало начальнику разрешиловки города. Зато я хороший строитель и буровик.

 

[рейдовик]

СЕРЖ66, год выпуска - первые две цифры на номере. Месяц выпуска - третья и четвёртая цифры.

 

[СЕРЖ66]

рейдовик, Ну тогда 93 год ,ноябрь.

 

[рейдовик]

СЕРЖ66, и никаких доработок не было? Всё фурычит?
У моей МЦ тот же год и месяц.

 

[СЕРЖ66]

Я ж говорю ,она начальнику разрешиловки принадлежала,тогда мода была на МЦешки, вот ему и выбирали долго и придирчиво по салонам Новосиба , ну а потом вылизывали. Рассказывал человек который её выбирал.

 

[Legi4]

Моя мц 89 года, досталась почти не стреляной, работало все нормально сразу, лишь для собственного интереса и в погоне за эфимерной легкостью взвода дрюкал затвор...
С магазинами есть фигня, но тока потому, что они не до конца цепляются при малейшем перекосе, ничо не стал точить, просто вставляю ровно и научился уже понимать по щелчку оба выступа зацепились или нет...
Ружьишко очень нравится, для "погулять по лесу"- самое то...

 

[Серегей73]

Сайга - и только Сайга

 

[ТопающийЁж]

К вопросу о.
Приведу здесь мнение человека, с опытом которого тут даже сравнивать некого.

Стрельба пулей из парадокса и гладкого ствола
Сам я когда-то, в до-нарезную эпоху положил очень много сил и энергии на решение этой проблемы. Пробовал ЛЮБЫЕ парадоксы (включая экзотические "индийцы" от Голланда и "эксплоры"), цилиндры, цилиндры с напорами, калибры от 410 до 10-го.

Пришёл к нескольким выводам.

1. В современной ситуации, при нынешних пулях и порохах парадокс не имеет преимущества перед цилиндром.

3. Большой калибр стреляет всегда точнее мелкого.

Но есть несколько ложек дёгтя, касающихся, преимущественно, российских и самоснаряженных патронов.

Самый хороший результат, достигнутый пулей из дробовика может оказаться не повторяем. Причин здесь много.

Вот часть из них.
1. Очень широкое варьирование свойств пороха (особливо российского) от партии к партии.
2. Большая вариабельность выстрела в зависимости от сжатия порохового заряда (косяки могут быть в двух местах - при досыле снаряда и закрутке).
3. Общая херовость самих пуль - эксцентричность и несоосность.

Поэтому, если есть выбор для пулевой стрельбы между дробовиком и винтовкой - выбирайте винтовку!

kiowa-mike (с)

 

[Дикий]

хм.

ТопающийЁж, вы описываете проблемы гладкого ствола. в принципе.
партии пороха ВСЕГДА отличались. и не при чем - страна производитель.

2. Большая вариабельность выстрела в зависимости от сжатия порохового заряда (косяки могут быть в двух местах - при досыле снаряда и закрутке).

а также от партии пороха. от пули (картечи, дроби), от материала гильзы (диффузионная компенсация сжатия), от пыжа, и можно продолжить.
и то что гладкий проигывает нарезному дальше 13 метров - .. ну.. эт примерно тож самое что утверждать что пар проигрывает внутренему сгоранию.

 

[umarex]

Да, этому мастодонту kiowa, чтож не поверить, все таки уважаемый модер с ганзы.

партии пороха ВСЕГДА отличались. и не при чем - страна производитель.

Ну, небудем спорить что есть разница 2-3% импорта и фантастика 90-х отечественных заводов. Тем более kiowa-mike скорее всего охватывает промежуток времени не за последний год-два, а за пару десятков лет.

 

[ТопающийЁж]

вы описываете проблемы гладкого ствола. в принципе.

ну да. Это просто на подумать для тех, кто считает, что привернув себе на дробовик парадоксовую насадку сразу получит мегабластер.

 

[sly]

мужики с вечера приехали на охоту, закрадки соорудили, все модные при пятистволках брендовых! ночью приехал дедок (на матарахе) - и тащит за собой кремневое ружо времен эпохи Петровской! охотники поржали над дедом - на том и утренней зорки стали ждать! :-D наступил рассвет - к деду (точнее к чучелам) налетела стайка утей, штук так 50 может более !!! .... и тут как из пушки выстрел!ДЫМ!!! а из дыма только десяток и поднялся! дым рассеялся - и господа охотники с отвисшими челюстями смотрели как как дед собирал дичь, укладывал ее в кузове мотороллера и уехал! (Y) :-D :-D :-D

 

[umarex]

sly, Утятница 4-го калибра? Видел такую, видел. Стрелять побоялся.

 

[Дон Санчес]

ТопающийЁж, Предпоследний твой пост мал-мало позабавил........при наличии таких стрелков , остальным остается тупо застрелиться из своих мултуков. Типа догма или аксиома как уж сказать не знаю,......."особенно доставляет фраза про то что большой калибр заведомо точнее малого" , если гуру так сказал то владельцам 410х положено стрелять только в слонов. Это ты (или если будет угодно вы) после высказываний этого корифея прошлый раз рассказывал про бесполезность парадокса?????

 

[ТопающийЁж]

Это ты (или если будет угодно вы) после высказываний этого корифея прошлый раз рассказывал про бесполезность парадокса?????

про бесполезность парадокса уже многие отписывались.
Кстати, его полезность под сомнением с самого моента его изобретения. Он был разработан на чистой гипотетической предпосылке и за свои 100+ лет существования так и не доказал своих преимуществ.

,......."особенно доставляет фраза про то что большой калибр заведомо точнее малого"

для гладкого - да.

если гуру так сказал то владельцам 410х положено стрелять только в слонов

"владелец 410-го" это уже как бы характеризует, ага.

после высказываний этого корифея

Этот корифей одних медведей добыл больше, чем лет Вам и Вашему папе вместе взятых.
Жил и в СССР, и в США, и теперь снова в России. Стреляет и охотится много лет.
Я не зря написал, что на этом сайте его опыт не с кем сравнивать.

 

[Дон Санчес]

Медведей не стреляю, уже лет 10 , да и до этого добыл всего двух.........это не показатель. 410 калибр не шибко серьезный спорить не стану, но вот именно в этом калибре у меня был действительно рабочий парадокс,,, Ружье иж-18 (палка) , долго подбирал навеску-форму пули-твердость свинца......и знаете получилось. Потом свободного времени стало меньше, нарезных стало больше одного, взял и продал сдуру эту вундервафлю.......потом пожалел неоднократно.
Еж(без обид) но иной раз реально бесит, когда какой нибудь крендель сидит на Ганзе и выдает свои домыслы за истину в последней инстанции, дескать у меня не работает значит ружжо гуано, или система аццтой, и вообще кроме топля-м (образно) все остальные жалкие уроды.. Мое мнение плохие ружья на конвейер не ставят, а в большинстве проблем виноваты не совсем ровные ручонки....ИМХО

 

[ТопающийЁж]

Мое мнение плохие ружья на конвейер не ставят

на конвейер ставят технологичные в производстве ружья, а не хорошие.

но иной раз реально бесит, когда какой нибудь крендель сидит на Ганзе и выдает свои домыслы за истину в последней инстанции

когда какой-нибудь крендель - да, но когда человек является признанным авторитетом в своей области, то не беситься надо, а прислушаться.

иж-18 (палка) , долго подбирал навеску-форму пули-твердость свинца......и знаете получилось

ну зашибись.
Рассказы всех стрелков из парадокса и ланкастерщиков так примерно и звучат - долго подбирал навески, формы, твердости и т.п.

А потом смотришь на мишени и думаешь, вот была куча 15 см, а потом стала 7 см. А между ними - несколько лет подбора твердостей навесок и способов снаряжения.
И самое смешное, что то же самое шаманство с обычным гладким приводит к тем же результатам.
я до сих пор для охот храню 2 пачки роттвейловских бреннеке, которыми на 35 метров стабильно стрелял так, что пробоины от из 5 выстрелов как минимум пробоины от трех пуль перекрываются. А иногда и все пять.

 

[Legi4]

Сообщение от Дон Санчес
,......."особенно доставляет фраза про то что большой калибр заведомо точнее малого"
для гладкого - да.

А научная основа под этим какая?

Этот корифей одних медведей добыл больше,

Мой бывший коллега служил замком какой-то заставы в ибенях, так они там зверья всякого били каждую неделю (просто потому что жрать свежего хотелось), а медмеди паразиты им сигналку все время портили и тревоги создавали, ну и херачили они этих "нарушителей" тоже очень много, круглый год... Так что ж и его в корифеи-мастадонты охоты записвать?
Кстати, после бембеля в зверей больше не стрелял ни охотой, ни рыбалкой не увлекается, свято верит, что лучшее охотничье ружо- это рпк...