уважаемый Топающий Ёж! спасибо, за столь развернутый ответ на мой пост!) значит, не смогли пройти равнодушно, что само по себе, мне льстит..) и хотя, вам кажется, да и не только вам, насколько я понял, что вы разбили мои доводы в пух и прах, позволю себе с вами не согласится, почти по всем из этих пунктов!) разве, что за отечественного производителя извинюсь..) да и то, не из объективных причин исходя, а чисто-конкретно из патриотических побуждений!)
так вот.. патронник не полировал! надобности таковой не было - ни одного затыка, пока, не было. на самокрут переходить не собираюсь, а если и собирусь, сама процедура полировки займет от силы минут 5 - проблемы не вижу.)
Гарантированный настрел, это то, что завод изготовитель берет на себя как обязательство, а реальный настрел, до появления первых признаков износа, зависит от многих факторов и обычно превышает гарантированный. так вот, производитель гарантирует на 870 - 30 000! а теперь, загляните в паспорт, например, сайги..там, кажется 2000. и речь идет, именно, о ресурсе ствола. Хотя последнее время отечественный производитель стал делать откровенное фуфло, особенно ижевцы, которое и до гарантийного настрела может не дожить. извините..)
по поводу ведения боевых действий..тоже, весьма и весьма ваши заключения спорны! еще в первую мировую, помповые дробовики амеров получили название"траншейная метла", в частности Winchester M1897 «Trench» . 27 сентября 1918 года сержант Фред Ллойд, используя помпу, один (!) вошёл в захваченную немцами деревню и двинулся вперёд, ведя огонь . Деревня была очищена, на месте обнаружено более 30 трупов немецких солдат..
по боевой эффективности дробовик если не превосходит, то и не уступает пистолету-пулемёту. В данном случае применение слова «боевой» совершенно оправдано, и недаром гладкоствольные ружья обязательно входят в комплект вооружения всякого рода штурмовых групп и спецподразделений.
Исследования механизма поражающего действия пуль свидетельствуют, что пуля калибра 6-11 мм физически не способна передать тканям организма энергию более 700-750 Дж.
Пули любого армейского длинноствольного оружия обладают энергией значительно большей, чем упомянутые выше 700 Дж. На короткой дистанции было бы весьма разумно распределить энергию в 3500 Дж на 9–15 самостоятельных убойных элементов. Именно это мы и имеем в картечном выстреле 12-го калибра. В зависимости от ситуации может быть более целесообразным иметь в одном выстреле и большее количество поражающих элементов – крупная дробь.
Выстрел дробью (картечью) допускает заметно большую погрешность прицеливания, чем выстрел пулей. Отсюда выигрыш в скорости. Это преимущество ещё более заметно при стрельбе по движущимся целям.
ну и по последнему..
извините, мне кажется, вы не стреляли из ружья..дробовичок..))) вы не чувствовали плечом отдачу 12, не видели результаты попадания картечи и крупной дроби..в армии служили! и вундерваффе, конечно же, АК !))
в любом случае, на вкус и цвет фломастеры разные!
с уважением.
---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------
Вы меня раскусили!:rofl:
---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:02 ----------
Remington 870 был весьма распространен во время Вьетнамской войны. Учитывая специфику ведения боя в джунглях, бойцы американской армии всеми путями вооружались именно этими дробовиками. Remington 870 состоит на вооружении армейских и полицейских подразделений 14 стран мира, включая США, Канаду, Великобританию, Германию, Австралию и т. д. Применялись практически во всех вооруженных конфликтах мира, начиная со второй половины XX века.
Не основное - безспорно! но за неимением законной возможности приобретения полноценного автоматического карабина, помповый дробовик - лучший выбор! имхо.
так вот.. патронник не полировал! надобности таковой не было - ни одного затыка, пока, не было. на самокрут переходить не собираюсь, а если и собирусь, сама процедура полировки займет от силы минут 5 - проблемы не вижу.)
Гарантированный настрел, это то, что завод изготовитель берет на себя как обязательство, а реальный настрел, до появления первых признаков износа, зависит от многих факторов и обычно превышает гарантированный. так вот, производитель гарантирует на 870 - 30 000! а теперь, загляните в паспорт, например, сайги..там, кажется 2000. и речь идет, именно, о ресурсе ствола. Хотя последнее время отечественный производитель стал делать откровенное фуфло, особенно ижевцы, которое и до гарантийного настрела может не дожить. извините..)
по поводу ведения боевых действий..тоже, весьма и весьма ваши заключения спорны! еще в первую мировую, помповые дробовики амеров получили название"траншейная метла", в частности Winchester M1897 «Trench» . 27 сентября 1918 года сержант Фред Ллойд, используя помпу, один (!) вошёл в захваченную немцами деревню и двинулся вперёд, ведя огонь . Деревня была очищена, на месте обнаружено более 30 трупов немецких солдат..
по боевой эффективности дробовик если не превосходит, то и не уступает пистолету-пулемёту. В данном случае применение слова «боевой» совершенно оправдано, и недаром гладкоствольные ружья обязательно входят в комплект вооружения всякого рода штурмовых групп и спецподразделений.
Исследования механизма поражающего действия пуль свидетельствуют, что пуля калибра 6-11 мм физически не способна передать тканям организма энергию более 700-750 Дж.
Пули любого армейского длинноствольного оружия обладают энергией значительно большей, чем упомянутые выше 700 Дж. На короткой дистанции было бы весьма разумно распределить энергию в 3500 Дж на 9–15 самостоятельных убойных элементов. Именно это мы и имеем в картечном выстреле 12-го калибра. В зависимости от ситуации может быть более целесообразным иметь в одном выстреле и большее количество поражающих элементов – крупная дробь.
Выстрел дробью (картечью) допускает заметно большую погрешность прицеливания, чем выстрел пулей. Отсюда выигрыш в скорости. Это преимущество ещё более заметно при стрельбе по движущимся целям.
ну и по последнему..
Я бы понял, если бы такое написал житель РФ, которому, недавно приобретя дробовичок, приходится ждать 5 лет до нарези. Вот народ и занимается самовнушением, что дробовик - вундерваффе, а нарезь так себе.
Вы же, как житель Украины, можете сразу брать нарезь.
извините, мне кажется, вы не стреляли из ружья..дробовичок..))) вы не чувствовали плечом отдачу 12, не видели результаты попадания картечи и крупной дроби..в армии служили! и вундерваффе, конечно же, АК !))
в любом случае, на вкус и цвет фломастеры разные!
с уважением.
---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------
inox, ружжо конечно знатное спору нет и денег стоит не мало, рад за вас. В мирное время для дома, для семьи (так сказать) вещь хорошая, но Ваши выводы улыбают.
Хотели похвастаться так бы и сказали
Вы меня раскусили!:rofl:
---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:02 ----------
Являюсь владельцем ремингтона 870, но с Вами не согласен. Если говорить о выживании в дикой природе, брал бы переломку, одностволку или двустволку.
Да, Рем870 надёжен, зип любых дофига сейчас. Но для войны надо что-то другое, и явно это будет нарезное оружие. Если бы американская военщина согласилась с Вами, в джунглях Вьетнама джи-ай были бы вооружены Ремами и до кучи Моссбергами массово. Но массовым оружием были всё-таки автоматические винтовки.
Remington 870 был весьма распространен во время Вьетнамской войны. Учитывая специфику ведения боя в джунглях, бойцы американской армии всеми путями вооружались именно этими дробовиками. Remington 870 состоит на вооружении армейских и полицейских подразделений 14 стран мира, включая США, Канаду, Великобританию, Германию, Австралию и т. д. Применялись практически во всех вооруженных конфликтах мира, начиная со второй половины XX века.
Не основное - безспорно! но за неимением законной возможности приобретения полноценного автоматического карабина, помповый дробовик - лучший выбор! имхо.