Какие стили рукопашного или ножевого боя предпочтительнее для выживальщика?

[СЕРЖ66]

Какими видами холодного оружия на ваш взгляд делатель уметь владеть аыживальщикку?

Хорошо бегать и убегать (если один) . ИМХО.

 

[Finist74]

Какими видами холодного оружия на ваш взгляд делатель уметь владеть аыживальщикку?
Ну там палка, нож, копье или еще чего?

Например, в стиле Кадочникова или Системе Рябко, нож палка и цепь входят в базовую подготовку Р/Б.

Палка ставит технику. Нож (короткий клинок) выстраивает точность. Цепь отсекает все лишнее в работе на реальной скорости!

Это не отменяет рукопашных навыков. наоборот. доводит их до совершенства!

 

[Ушкуйник]

в стиле Кадочникова

В этом стиле ИМХО, палочной техники нет. Все что я видел на роликах, и с чем сталкивался работая с его учениками, не впечатлило. Финист спорить не буду, на спаринг не вызывай, на срач не разводи. Нужно больше авторитетных мнений? Спросите любого кто работал в истфехе или на турнирах по фехтованию на клинковом средневековом оружии и саблях, Кадочников ни черта не понимает в фетовании и работе длинномерным оружием, ни в защите от него ни в атаке им. Про рукопашку ничего не скажу.

 

[Finist74]

В этом стиле ИМХО, палочной техники нет. Все что я видел на роликах, и с чем сталкивался работая с его учениками, не впечатлило. Финист спорить не буду, на спаринг не вызывай, на срач не разводи. Нужно больше авторитетных мнений? Спросите любого кто работал в истфехе или на турнирах по фехтованию на клинковом средневековом оружии и саблях, Кадочников ни черта не понимает в фетовании и работе длинномерным оружием, ни в защите от него ни в атаке им. Про рукопашку ничего не скажу.

Кадочников умеет многое, как его ученик, я общался лично с ним и это знаю!

С Ифами я много общался, мой друг Серега Уткин, президент клуба "Стальное копье" что в Саратове, он же- первый президент отделения Исторического Фехтования при федерации фехтования России. Так вот Серега почему то не был столь предвзят, просто отправил одного из своих учеников на семинар к Алексею Алексеевичу и тот имел возможность задать интересующие ифов вопросы! Ответы их очень впечатлили! Кадочников УМЕЕТ фехтовать не только телом и подручными предметами, но и любым холодным оружием. древковым и клинковым! По мнению Кадочникова- рукопашный бой= искусство фехтования и управления(собой. ситуацией, противником).

У М. В. Рябко я лично видел японца- 10го дана кэндзютсу в учениках!

Так что, твое мнение конечно интересное но оно не актуально...

 

[Лебедь]

Какими видами холодного оружия на ваш взгляд делатель уметь владеть аыживальщикку?
Ну там палка, нож, копье или еще чего?

Думаю нож и палка(посох) самое то будет. Это минимум.

 

[Finist74]

Думаю нож и палка(посох) самое то будет. Это минимум.

цепь то же нужна, мало того, что она= оружие переменной длины. она еще и многосегментна!+ выстраивает рукопашку на реальных скоростях!= Попробуй сделай неправильно! Так присвистит! Хотя и не убьет= научит!

 

[Goblin_13]

Думаю нож и палка(посох) самое то будет. Это минимум.

Посох-палка. Этого достаточно.

Нож - оружие только в фаназиях контингента клерчатника. И то самого лоховского.

 

[кочевник]

Goblin_13, не могу с вами согласиться. Ибо это опровергает вся история развития холодного оружия

 

[Goblin_13]

Goblin_13, не могу с вами согласиться. Ибо это опровергает вся история развития холодного оружия

на протяжении которого нож никогда оружием и не считался. Очень редко выходя за рамки хозбыта.

 

[кочевник]

Думаю нож и палка(посох) самое то будет. Это минимум.

Соглашусь с вами но это минимум.. Это на мой взгляд относится к скрытому холодному оружию. Самый необходимый минимум. А как насчет чего либо посерьезней ? Копье, меч, боевой топор и иные орудия уничтожения противника?

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:13 ----------

на протяжении которого нож никогда оружием и не считался. Очень редко выходя за рамки хозбыта.

Отдельно да. Но как дополнительное средство защиты и нападения использовался часто в совокупности с длинномерным холодным оружием. Ну например всяческие там стилеты для добивания рыцарей одетых в консервные банки - самое милое дело

 

[Лебедь]

Согласен. Ножевой бой наверное лишнее. Посох более универсален. Цепь заманчиво, но мне кажется что у нее больше недостатков, чем достоинств.

 

[кочевник]

Goblin_13, кроме того я не представляю восстания крестьян которые были плохо вооружены и они бы не имели боевого ножа

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:19 ----------

Лебедь, ну на мой взгляд ножевой бой как раз самое актуальное для выживальщика. Ибо нож есть у любого выживальщика и владение оным повышает вероятность выживания практически в любой ситуации

 

[Finist74]

Согласен. Ножевой бой наверное лишнее. Посох более универсален. Цепь заманчиво, но мне кажется что у нее больше недостатков, чем достоинств.

- А "кажется"- от неумения применять цепь как оружие?
- И какие же у цепи, как оружия недостатки? сложность освоения техники боя?
- Так любому делу в жизни учиться надо!

- Если это= оружие, подразумевается, что ты им владеешь, т/е умеешь эффективно использовать!

- А много сегментное оружие переменной длины это сильно... Веревка с грузами на концах, или плеть- гораздо более ограничены в применении.

 

[кочевник]

Finist74, так то согласен, но блин - сложное оружие цепные всяческие штуки, на мой взгляд требует серьёзной подготовки. Или я ошибаюсь? Не так все сложно?
Да.. Вроде один из недостатков цепного оружия - невозможно жестко блокировать оркжие противника.

 

[Finist74]

Finist74, так то согласен, но блин - сложное оружие цепные всяческие штуки, на мой взгляд требует серьёзной подготовки. Или я ошибаюсь? Не так все сложно?
Да.. Вроде один из недостатков цепного оружия - невозможно жестко блокировать оркжие противника.

-Двумя руками на растяг цепь взять пробовал?= Долбани таким блоком по конечности противника, держащей оружие!- вот те жесткий блок!

- Ни одно оружие кроме цепи, не даст такого хорошего болевого эффекта, от любого накручивания. в момент связывания- при помощи цепи, можно ведь производить захваты, выполнять броски...

---------- Сообщение добавлено в 05:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:48 ----------

А вообще, цепь, нож. палка- это лишь дополнения к рукопашке. скорее использование подручных предметов в бою, а не специализированное обучение архаичным техникам фехтования или палочного боя!

 

[кочевник]

Да чуток поэкспериментировал всячески.. В натяг цепь всеж едва ли заблокирует сильный удар.
Не сдержать.
Такую хрень попробовал
https://m.youtube.com/watch?v=8JiAg1YyuKI

 

[Finist74]

Да чуток поэкспериментировал всячески.. В натяг цепь всеж едва ли заблокирует сильный удар.
Не сдержать.
Такую хрень попробовал
https://m.youtube.com/watch?v=8JiAg1YyuKI

А так ли надо ваще натянутой цепью жестко блокировать удар. или наоборот, следует показать жесткость а за тем прихватить цепью атакующую конечность и (или) шею противника и произвести либо болевой с удержанием- для конвоирования задержанного, либо бросок. Удушения так же возможны, но "превышением самообороны такую самозащиту, увы, не засчитают!

---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:58 ----------

Если ты хочешь постичь искусство применения "копья на цепи"- едь в Китай. там учат владению такими предметами...Адресок подскажу. если сам вспомню... Давно в ту сторону не смотрю... А кидаться ножами глупо! Есть шанс пролюбить единственное оставшееся у тебя оружие!

 

[кочевник]

Finist74, ну какой Китай? Это денег не меряно надо. Понятно что гибкому копью учится лучше у тамошних мастеров ибо у них вековой опыт в данном вопросе. Так что придется самому на досуге побаловаться, может что и получится.
Я то думаю в основном потренировать - нож, палку, мечь, копье. Без фанатизма конечно - чисто для себя

 

[Finist74]

Finist74, ну какой Китай? Это денег не меряно надо. Понятно что гибкому копью учится лучше у тамошних мастеров ибо у них вековой опыт в данном вопросе. Так что придется самому на досуге побаловаться, может что и получится.
Я то думаю в основном потренировать - нож, палку, мечь, копье. Без фанатизма конечно - чисто для себя

- Ну допустим. некою кастрированную технику копья. вернее, пики в пешем бою. можно взять у К.Г. Булочко ("Фехтование и рукопашный бой") или у Хозикова ("Штыковой бой") Но, грамотную работу мечом или саблей ныне найти сложно. Допустим возьмешь хевсурскую "парикаобу"- их фехтование шашкой (саблей) и маленьким круглым щитом. Но, все равно это будет не совсем то! Эти навыки хороши для выстраивания тела и навыков рукопашника, но, в связи с распространением повсеместно надежного огнестрела, древние техники это либо архаика, либо дань традициям!

Да, тут Ушкуйник заявил. мол "исторические фехтовальщики могут научить реальным вещам в БОЕВОМ ФЕХТОВАНИИ" а это= ерунда! У ифов запрещен колющий удар. ибо как не тупи жало. колющий удар даже тупым клинком- пробьет жизненно важный орган запросто и ни одни латы его не удержат! У ифов сейчас много хитростей как эту "ненастоящесть" нивелировать, но в итоге- либо запрет на колющие техники либо уродливое оружие с гибким хлыстиком и шариком на конце вместо клинка!
В боевом фехтовании нет запретов. используются захваты за оружие и оружием, используются специальные выступы на гарде или навершии, выбивы оружия, удары руками и ногами. броски,- в общем, спортивное турнирное ИФ- это совсем не БФ! И заменяет оно боевые моменты довольно схематично.reved:

В общем, Соседов не зря сказал, что Ушкуйник не совсем компетентен в вопросе владения боевым ножом и фехтования!

 

[Arty]

Сабля - хорошее оружие, даже если никогда ни чему не учился...
А если добрался до кмс - после БП конкурентов способных что то противопоставить будет оч мало.
Даже шпажисты сильны. Хотя оружие у них говно. Но реакция блестящая.