Какие лампы использовать для освещения бункера.

[Юрек]

Галогеновая лампа G4 12V
Световой поток примерно 400 люмен. Мощность 20 Вт.

Одна галогенная лампочка возьмёт у аккумулятора 1,67 ампер. Вообще-то это многовато.

низковольтовые сети склонны к потере эдс с каждым метром длины провода

Скорее не низковольтные, а постоянного тока.
Не думаю, что длина цепи будет больше 10-15 метров. Поставьте проводники потолще, с запасом, и будет Вам счастье.

Darkstar, не знаю как там с потоками, не изучал. Но вообще-то считается, что 4-ваттная светодиодка светит как 40-ваттка накаливания, то есть экономичнее не в 4 раза, а в 10. Ну ладно, я готов понять Ваше стойкое неприятие светодиодов. Но Вы должны понимать - если аккумулятор не будет должным образом подзаряжаться, то рано или поздно Вы останетесь в темноте. А вот с подзарядкой ожидаются проблемы: солнца может не быть, ветра тоже, бензин уже давно кончился. А у Вас одна лампочка жрёт 1,67 А. Нет уж, лучше сегодня потратиться на светодиоды, нежели потом сидеть в темноте.

Я не против простых и дешёвых галогенок! Держите запас на случай "вылетания" светодиодов от ЭМИ. Но изначально отвергать экономичные светодиоды это глупость.

 

[Silent hill]

лампа 60 вт- 710 л- 12 л/вт
галогенка 55 вт - 900л - 16 л/вт
светодиод Cree xml-t6 1040 л -100 л/вт , 1040 люмен на 10 ватт при 3 А
по энергетике светодиод выдает практически в 10 раз больше света на ту же затраченную мощность
вот такая вот любофф
А по световой температуре существует порядка 30-40 видов бинов начиная от 2700к-10000к, так что каждый найдет себе бин под комфортную световую температуру...
кстати замечу, что многие фонарики из гиперов продаются, видимо, отбракованные у себя на родине, чтобы быть проданными в рашке, те бины уводят в зеленый цвет или розовый, если сравнивать с хорошо выбранными диодами по свет темп. Сам имею 4 фонаря , 3 из которых я сам выбирал бины и один купил в ленте- он реально зеленит, и свет от него противный, но стоил копейки...
Зы : я за диоды, а если после ЭМИ они все сгорят, то буду использовать лампочки, если в живых останусь(ттт)

 

[Darkstar]

Silent hill, что-то про цену ничего не сказали...
Нашёл только вот такую ссылку на ваш Cree XM-L T6 по 800 рублей за сам эмиттер без платы. За эту цену можно 26 литров 92-го купить для генератора
Да ещё отбраковка может попасться, и не отработает свои много тысяч часов. Вон, китайские налобники у меня две-три недели работают и дохнут...

А галогенку берёте какую-то левую :sarcastic_hand:
Давайте сравнивать сравнимое. Я указал конкретные лампы и диоды с конкретной ценой.

Юрек, экономия в 10 раз может быть и есть, если сравнивать утюг и фонарик
Но честно говоря, я бы не стал тратить энергию аккума на освещение, если подзарядить этот аккум будет негде.
Проще засветить лучину
Тем более, хороший аккум (мы же про свинцовый кислотный говорим?) сам по себе со временем теряет энергию, порядка 30 % в месяц.

Если нужен электрический свет, значит должен быть надёжный источник электроснабжения.

А если подсветить дорожку, когда пописать пошёл - тогда светодиоды вполне годятся, да.

 

[Desmaster]

Что вы в единичные мощные светодиоды уперлись?
Для освещения удобнее ленты

Рабочее напряжение: 12 В
Световой поток: 4-5 Лм/диод
Кол-во светодиодов на метр: 60 шт.
Мощность на метр: 4.8 Вт
Цвет: белый, теплый
Степень влагозащищенности: IP20/IP65

80 руб./100 руб.

http://yanissvet.ru/Led_3528.html

 

[Юрек]

Для освещения удобнее ленты

А я не соглашусь. Удобнее всего светодиодные сборки. Например вот такие:
rkmarket.ru/?pagenum=180&partid=1001932
Ставите нужное количество, и ноу проблем.

 

[EdGull]

Что вы в единичные мощные светодиоды уперлись?
Для освещения удобнее ленты

Рабочее напряжение: 12 В
Световой поток: 4-5 Лм/диод
Кол-во светодиодов на метр: 60 шт.
Мощность на метр: 4.8 Вт
Цвет: белый, теплый
Степень влагозащищенности: IP20/IP65

80 руб./100 руб.

http://yanissvet.ru/Led_3528.html

Это цена за какую единицу измерения?

 

[Desmaster]

Это цена за какую единицу измерения?

В разделе "акции" сказано, что за метр

 

[Desmaster]

Первую графеновую лампочку представили в Великобритании

В Великобритании представили электрическую лампочку из графена — первый продукт из чудо-материала, который выйдет в продажу в середине 2015 года. Презентация лампочки прошла в новом Институте графена в Манчестере, сообщает BBC News.

Ожидается, что новая лампочка будет давать неяркий свет, потребляет электричества на 10 процентов меньше (по сравнению с обычными), и, главное, не перегорит в течении многих лет — благодаря повышенной проводимости графена. Слоем нового вещества покрыта нить накаливания лампочки. По цене (12 фунтов стерлинга = примерно 1000 руб.) изделие будет лишь немного уступать стандартным светодиодным лампочкам

Разработали графеновую лампочку в компании Graphene Lighting, связанной с Манчестерским университетом, где в 2004 году и придумали графен — двухмерный слой углерода толщиной в один атом.

 

[Silent hill]

Как раз прогугливаю вопрос о покупке и водонепроницаемой ленты и сборок по 3 шт в пластиковом корпусе, так вот 5 метровая лента будет стоить +- 500 р, сборки - 15 р за штуку. потребляемый ток в сборке на 1 диод -20 ма. Те на 50 диодов -1 ампер при 5 лм\диод = 250 люмен. в отличии к примеру от 20 ваттной автомобильной лампы, которую токо что измерил сопротивление 0.5 ома - 12\0.5 = 6 ампер ?? так вроде... Таким образом с диодов при потреблении в 5-6 ампер мы выжмем 1250-1500 люмен....
Также не забываем о том, что условие темы " свет в бункере", а глаз,как известно при отсутствии естественного дневного солнечного света глаз быстро адаптируется и будет достаточно эквивалента 5-20 ваттной лампы для освещения небольшой площади

 

[Valday]

мерил сопротивление на горящей лампе? если нет, то расчёты ошибочны.
Неужеле на лампе не написаны напряжение и мощность и нет варианта посчитать с них амперы?

 

[Satir]

Карбидная лампа

отличается от электрического фонаря значительно более ярким светом. Форсунка горелки делается из головки примуса с расширенным на выходе с помощью швейной иглы отверстием диаметром до 0,2-0,3 мм. В этом случае штуцер должен иметь длину, предупреждающую оплавление полихлорвинилового шланга. Форсунка из медицинской иглы (1) с внутренним диаметром 0,2 мм вставляется через резиновую пробку (2), которую практически не нагревает, в латунную трубку-штуцер (3), укрепляемую на корпусе горелки. Установленная на каске горелка системы Картышева (4) с двумя форсунками, пламя которых пересекается в верхней части, при наличии наклоненного металлического отражателя (5) от велофары почти абсолютно устойчива к задуванию и заливанию крупным дождем в колодцах пещер.
Рядом с форсункой крепят колесико с трубкой подачи кремня от газовой зажигалки.
Установив игольную форсунку через короткую (10-15 см) резиновую трубку на бачок, получают удобный базовый светильник.
Вентилем от подвесной клизмы (кружки Эсмарха) можно отключить одну из форсунок на спокойных участках и экономить карбид. Расход карбида на одну форсунку - 100 г на 5-12 ч. Расход воды в 8-10 раз больше. Яркость меняют, регулируя подачу воды в бак газогенератора (реактора) с помощью штока (6), запирающего отверстие в донной гайке (7) водяного бачка над реактором. Воду следует подавать равномерно по площади реактора.
Карбид заранее фасуют в мешочки из тонкого капрона, пропускающего воду, но удерживающего карбидную пыль, и хранят в запаянных полиэтиленовых пакетах. Лампа перезаряжается сменой мешочка, что важно в пещерах охранного режима, где необходимо выносить отходы.
Отбор газа из бачка емкостью более 400 см производится через трубку (8) с мелкими отверстиями в стенках и припаянным каплеуловителем (9) сверху. Трубка крепится на штыре (10), ввинченном в дно бачка.
Известь со стенок бачка, трубок и т. п. хорошо удаляется 5%-ным раствором соляной кислоты. Конденсат из шланга удаляют продувкой один раз в 4-5 ч. При избыточном давлении продувка происходит автоматически, с отрывом и погасанием пламени. Чистят игольную форсунку ершиком (11) из стальной пряди полевого телефонного провода, укрепленного рядом с горелкой.
Надо быть осторожным, работая с карбидкой рядом с веревкой, в палатке. Полезна редкая решетка для ограждения пламени. (Авторы: В. Рогожников, Киев; Ш. Дюйсекин, К. Серафимов, Усть-Каменогорск.).http://www.skitalets.ru/books/samodsnar/speleoself.htm

ТБ при работе с карбидом http://stroybezopasno.ru/ispolzovanie-karbida-ego-hranenie-i/
http://www.ktovdome.ru/preduprezhde...kah/profilakticheskie_meropriyatiya/9998.html
Фасовка карбида кальция http://spravka.ua/goods/300861/vedro-plastikovoe/51820.html
По истории ламп http://oillamp.ru/gallery/karbidnaya-lampa/

http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?p=501054#post501054

 

[кочевник]

К сожалению оказалось, что ни одна из этих ламп не пригодна для освещения жилых помещений. Каждая из них имеет несколько недостатков из следующего списка:
• Мощность и яркость гораздо меньше заявленных;
• Некомфортный цвет освещения, низкий CRI;
• Высокая пульсация света (мерцание);
• Узкий угол освещения, лампа светит только вперёд
• Невозможность работы с выключателями, имеющими индикатор.

:russian_ru:
Вообще то это бред... извиняюсь.
Особенно мерццание и всякие выключатели с индикацией... полный бред.
Питание сделать нормальное и не будут мерцать. Ну переделать индикацию в выключатели если без этого жить невозможно.
Ну подбери те светодиоды которые тебе комфортны....
И т.д и т.п

Странные какие то претензии у автора.

---------- Сообщение добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:19 ----------

Интересная идея на тему освещения

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=432630&postcount=93

:russian_ru:
а почему бутылку нельзя покрыть матом?

---------- Сообщение добавлено в 02:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:27 ----------

ИМХО:

....

2. Если с электроэнергией напряжёнка, то ставим светодиоды и ограничиваем освещённое пространство местом прямо у себя под носом - не до жиру.
Тут с надёжностью могут быть проблемы.
Теоретически светодиодный кристалл может работать вечно, но на практике это относится только к слабым светодиодам.
Братья-китайцы придумали выводить эти слабые диодики на запредельный режим - теперь они светят довольно ярко, но кристалл быстро деградирует. Срок службы стал сравним с обычными дешёвыми лампами накаливания.
Специализированные мощные светодиодные кристаллы пока ещё дороги, но что делать... приходится брать


.

:russian_ru:

Ну хорошо а почему не использовать тогда теже китайские но питание чуток занижать? Это возможно - для понижения мощности и увеличения срока службы?

Да кстати такой вариант никто не рассматривал - использовать световолокно для освещения бункера?,
Ну вместо тех бутылок в крыше почему нельзя использовать твёрдотельные световоды или пустотелые но с зеркальным покрытием?
Ну если задача - освещение бункера и экономия электричества.

---------- Сообщение добавлено в 02:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:40 ----------

И люминофоры наверное пригодяться в бункере... ну там светящиеся некоторое время стрелки всяческие.

Люминофоры собственного приготовления не могут светиться слишком долгое время, хотя это не у нас. Предложенные в Интернете способы светятся в темноте несколько секунд после яркой вспышки (как правило фотовспышки) или облучения УФ лампой.

http://unikadima.narod2.ru/index/svetjashhajasja_zhidkost/0-35

тут кое какие перечислены и самодельные рецепты есть.

 

[bratan]

Особенно мерццание ... полный бред.
Питание сделать нормальное и не будут мерцать.

Мерцание никак не зависит от питания. Мерцание это работа шим-контроллера.
В экономичном режиме питание на диод подается через коротенький промежуток времени, который мы видим как мерцание. На полной мощности мерцания быть не должно. Кстати особенно эффект мерцания заметен при снегопаде, снежинки падают как-бы рывками.

 

[кочевник]

Мерцание никак не зависит от питания. Мерцание это работа шим-контроллера.

ну дык да - , как я понял за счёт прерывания питание светодиода его контроллер типа регулирует яркость. При постоянном токе никакого мерцания невозможно в принципе.

 

[bratan]

ну дык да - , как я понял за счёт прерывания питание светодиода его контроллер типа регулирует яркость.

Ну да, примерно так. Полная мощность - мерцания нет, пониженная мощность - мерцание становиться заметно, ещё реже контроллер питание отключает - прерывистый режим, далее - морзянка в виде SOS и другие чудачества...
Лично меня эти дополнительные режимы просто бесят, а у китайцев найти иное проблематично, купил простенький PETZL, режимы - вкл и выкл, невесомый, долгоиграющий, почти идеал!

 

[кочевник]

Лично меня эти дополнительные режимы просто бесят, а у китайцев найти иное проблематично, купил простенький PETZL, режимы - вкл и выкл, невесомый, долгоиграющий, почти идеал!

ну да я про это - если изысков не нужно, выкинуть эти типа регуляторы. Ну или оставить один режим - мерцающий для аварийного освещения. ну типа как в голивудских фильмах. Всё пропало !!! и тут же всё замигало красным цветом.

А так - лент накупить какой нужно мощи или светодиодов. как раз самых дешевых китайских.
Естественно резерв - освещение тупо керосинку, ну на тот случай ежели вдруг по бункеру ударная волна пройдёт ЭМИ.

 

[Silent hill]

А еще , бывает, эти ШИМ контороллеры еще и свистят высокочастотным звуком)))))) так что тот, кто останется жив в бункере имеет шанс сойти с ума )))))

 

[Valday]

Переменные резисторы ещё ник то не отменял. есл в фонарике из-за экономии места и дешивизны применяют ШИМ контроллер, то в условиях "дома" не проблема применять сопротивления в схемах для снижения яркости.

 

[Юрек]

в условиях "дома" не проблема применять сопротивления в схемах для снижения яркости

Боюсь, этот номер не пройдёт. Светодиод это не лампочка накаливания, при напряжении ниже некоего порогового он перестанет светить, и всё.

 

[Valday]

Боюсь, этот номер не пройдёт. Светодиод это не лампочка накаливания, при напряжении ниже некоего порогового он перестанет светить, и всё.

Я так не думаю. Если всё так, как говоришь, то где про это прочитать?
Это пороговое напряжение на сколько ниже полного?