ГМО

[Корвет]

Посадите ГМО сою, и подождите пару лет. Ветер и насекомые перенесут пыльцу на расстояние до 40-50 километров вокруг. Она опылитвсю сою, потом Монсанта пришлетсвоих экспертов, представителей властей и адвокатов. Они проведут серию анализов на полях и обнаружат там ГМО-сою. Теперь! Согласно законам по патентному праву-Монсанта владелица интеллектуальной собственности и всего того, что содержит выращиваемую нами комбинацию генов. А дальше 2 варианта. Фермер поймет, что у него нет другого пути и будет покупать ГМО семена, а с него снимаются все претензии. Второй вариант он окажется глупым упрямым фермером и его разоряют штрафами и судами.

ну и фантазия у Вас, товарищ!
Вам бы законы писать, или книжки художественные.
RR2 - один из основных ГМО-сортов сои высевается сейчас большинством производителей, и никто с них не требует никаких штрафов.

семена необходимо обновлять в любом случае, даже если сеешь чистые сорта, а в случае посева гибридных, просто обязательно.
это касается не только сои, но и пшеницы, других зерновых.
по опыту могу сказать, что покупать семена выгоднее, осенью затраты окупаются втрое.

но никто не заставляет покупать семена, некоторые колхозы сеют свои семена, просто урожайность ниже. в некоторых случаях это может быть оправдано.

 

[carver]

ну и фантазия у Вас, товарищ!
Вам бы законы писать, или книжки художественные.

Полностью согласился б с тобой. )))) Товарищ! Если б не 125000 индийских фермеров покончивших жизнь самоубийством. Схема столь вопиющего события описанна выше. Никто не требует штрафов. Это пока. В Индии тоже не сразу потребовали.

 

[Крон]

Монсанто - абсолютно преступная организация, с полным отсутствием нравственности! И что еще больше пугает - это их дружба противоестественная - с еще одной такой же волшебной организацией - Байер!

 

[LV426]

Монсанто - абсолютно преступная организация, с полным отсутствием нравственности!

Чо в ней преступного? Дяденьки делают бизнесь. Ни кто же силой аграриев не загоняет к ним за семенами.
И толпы плачущих индусов исключительно их проблемы. Любишь медок, люби и холодок.

В самом ГМО ни какой проблемы нет, если делают по правилам. Если гену картохи привить ген моржа что бы картоха не замерзала, то у человека, который съест пюрешку из этой картохи из задницы ботва не начнет расти.
Человеческая пищеварительная система так устроена что расщепляет все до молекулярного уровня. Ни какие цепочки ДНК в желудке не выживают. По этому скушает человек моржа с картохой или ГМО из картохи и моржа - разницы нет ни какой.

Единственный вред, который МОЖЕТ БЫТЬ от ГМО это влияние на экосистему. Например есть вредители, которые жрут птидцы, а этих птидц еще какие нить хищники, то посадка растюх, на которых эти вредители дохнут приведет к снижению популяции птидц и прочих хищников что их жрут. Этой фигней и занимаются конторы что исследуют ГМО.
Хотя в природе свято место пусто не бывает, но все таки лучше не нарушать баланс.
А исследованиями действия ГМО занимается туева гора контор по всему миру.

При росте популяции двуногих и недостатке пахотных земель с водой - ГМО вполне себе хороший выход. Это та же селекция, только в ускоренном виде.

АнтиГМОшники простые двоешники, которые прогуливали в школе уроки биологии, где терпеливые учителя методично рассказывали малолетним дебилам что такое пищеварительная система. Не до всех дошло)

 

[Крон]

В самом ГМО ни какой проблемы нет, если делают по правилам.

очень важный момент! По ЧЬИМ правилам? по КАКИМ правилам?

Человеческая пищеварительная система так устроена что расщепляет все до молекулярного уровня. Ни какие цепочки ДНК в желудке не выживают.

Ну бред же! еще как выживают! И внедряются! Горизонтальный перенос генов называется!

Чо в ней преступного? Дяденьки делают бизнесь.

Как и производство Циклон Б - просто бизнес!

 

[Desmaster]

Чо в ней преступного? Дяденьки делают бизнесь.

Ничего преступного, разве что такая мелочь как "оранж" для травли вьетнамцев, бесчисленные скандалы с загрязнениями окружающей среды и много прочего читай тут http://ogorodnikoff.omne.ru/vnimani...tuplenij-glavnogo-gmo-proizvoditelya-monsanto

 

[Корвет]

LV426,согласен. пока выгодно бороться с ГМО, будут и "профессора" и их аудитория, на которой первые делают деньги. Переубеждать бессмысленно. Впрочем, как и убеждать что ГМО безвредно. По крайней мере пока нет ни одного доказательства в ту или иную сторону. пока все идет ровно.
но это слово "пока" и является главным аргументом споносоров "АНТИ-ГМО-базнеса", то есть спонсорами и являются все противники ГМО, так как продукция БЕЗ-ГМО по умолчанию стоит существенно дороже))).

были времена, когда противники научного прогресса пытались с ним бороться, или отгораживались от него и уходили в скиты.
сегодня есть многое из того, что раньше считалось вымыслом, невозможным, и абсурдным.
например в 1923 году в романе Аэлита А.Н.Толстого описан полет на Марс, скайп, флешка, сотовый телефон и многое другое.

да и простых самолетов раньше боялись как змеев горынычей....
пройдет еще немного лет, и к ГМО привыкнем. никуда мы от него не денемся, и не нужно думать, что мы уже как то можем на это повлиять. Это уже необратимо.

 

[LV426]

очень важный момент! По ЧЬИМ правилам? по КАКИМ правилам?

Открывай уставы шараг что исследуют ГМО и информируйся. В чем проблемы?
Или ты вот так просто взял и решил что если ГМО то это происки поганых буржуинов, которые это делают что бы у россеян росла ботва из ушей?))

Горизонтальный перенос генов называется!

Ты за свою жизнь много свинины съел? У тебя пятачек вырос, или копыта? Может рыбьей чешуей покрылся? Или картофельная ботва проросла на спине?
Эскулапу ваще позорно такую галиматью нести.

Как и производство Циклон Б - просто бизнес!

Ты думаешь они его будут добавлять в семена?))) Рейнметалл всю жизнь пушки клепают из которых туеву гору народу поубивали и чо?

разве что такая мелочь как "оранж" для травли вьетнамцев

Ну дык у нас тоже туева гора предприятий с продукцией двойного назначения. Всем начать платить и каяться? При чем тут это вообще?

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------

Впрочем, как и убеждать что ГМО безвредно. По крайней мере пока нет ни одного доказательства в ту или иную сторону. пока все идет ровно.

Обычный процесс эволюции. Прогресс так сказать. ГМО та же селекция, только с намного меньшими временными затратами.
Вся эволюция Земли одна большая селекция.
Антигмошники кричат что это естественный процесс - хрен там)
Достаточно открыть предков сельхозкультур - это были невнятные огрызки по сравнению с тем что стало сейчас. Типа вот банан был такой маленький и убогий, а потом решил стать большим и вкусным)
Человек и сама природа на протяжении всего существования занимаются селекцией. ГМО быстрее и с большей вариативностью.
Очередная херь для кухонного люмпена. Если на ценнике не напишут что без ГМО, то купят, сварят и мордой в тарелку. Будут трескать так что за ушами будет пищать)

 

[carver]

При росте популяции двуногих и недостатке пахотных земель с водой - ГМО вполне себе хороший выход.

Есть маленький нюанс. Еды на сегодня в избытке. Во Франции ежегодно уничтожают 10 миллионов тонн пищи на 16 миллиардов евро. И это только в одной отдельно взятой стране! ТЫЦ. А во всём мире ещё интересней! ТЫЦ-ТЫЦ. Невидимая рука рынка!

 

[Корвет]

ГМО та же селекция, только с намного меньшими временными затратами.

В том то и дело, что ГМО модификация более чистая по сравнению с обычной селекцией. Тут экономится не только время, но и повышается качество получаемых изменений.
Многие слышали о таком явлении как связанные или сцепленные гены.
часто, при выведении новых сортов и пород путем селекции получают сопутствующие признаки, которые совсем не хотели.
например, если взять некоторые породы собак, то они уже при рождении наделены хроническими заболеваниями...

в свое время генетику в СССР тоже не признавали за науку, а агроном-придурок Лысенко получил несколько Сталинских премий за доносы на русских генетиков, Вавилов - ярчайший светила того времени был арестован и умер в лагерях от голода в 1943 году... его соратники и ученики были расстреляны или отправились валить лес, и даже после освобождения многие отреклись от науки, боясь снова попасть в лагерь...
эти события отбросили русскую науку на многие десятилетия назад, хотя до войны мы были неоспоримыми литерами в генетике.

генетика это не только создание ГМО продуктов, но и изучение и лечение генетических заболеваний.

к сожалению, потомки Лысенко сейчас продолжают его дело, "получая Сталинские премии" или откаты от заинтересованных лиц)))).
история повторяется)

 

[Крон]

Ты за свою жизнь много свинины съел? У тебя пятачек вырос, или копыта? Может рыбьей чешуей покрылся? Или картофельная ботва проросла на спине?
Эскулапу ваще позорно такую галиматью нести.

Ты удивишься - сколько в геноме твоих клеток чужеродных вставок! Ни клетки свинины, ни у рыбы - нет возможности переносить свой геном в клетки поедателя! а вот у вирусов и части бактерий - вполне.

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:07 ----------

Ты думаешь они его будут добавлять в семена?))) Рейнметалл всю жизнь пушки клепают из которых туеву гору народу поубивали и чо?

пушки мало убивают, по сравнению с возможностями генной инженерии! детский сад в коротких штанишках.

 

[Корвет]

Есть маленький нюанс. Еды на сегодня в избытке. Во Франции ежегодно уничтожают 10 миллионов тонн пищи на 16 миллиардов евро. И это только в одной отдельно взятой стране! ТЫЦ. А во всём мире ещё интересней! ТЫЦ-ТЫЦ. Невидимая рука рынка!

какие у Вас интересные источники информации.)))
Еды в избытке в Европе и в Северной Америке, а в мире, по статистике, от голода страдает примерно каждый седьмой человек.

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:13 ----------

Ты удивишься - сколько в геноме твоих клеток чужеродных вставок! Ни клетки свинины, ни у рыбы - нет возможности переносить свой геном в клетки поедателя! а вот у вирусов и части бактерий - вполне.

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:07 ----------

в человеке бактерий почти столько же сколько и клеток)

 

[Arty]

В процессе пищеварения вся белковая пища разрушается до аминокислот. Белок всасывается в целом виде очень мало.
Так вот эти аминокислоты должны быть правильные. Просто потому, что организм, как плохой строитель, собирая строение (новый белок) из кирпичиков (аминокислот), если под рукой не осталось нужных, берет похожие. Т.е. использует измененные аминокислоты. В итоге получается белок похожий на тот, который должен быть, но не способный выполнять те же функции. Это основной риск ГМО. Отсюда бесплодие, и онкология.
К слову, то же самое происходит если человек не ест животный белок вообще. Только это не приводит к онкологии, но ряд функций организма страдает.

 

[Ilgizarm]

Чо в ней преступного? Дяденьки делают бизнесь. Ни кто же силой аграриев не загоняет к ним за семенами.
И толпы плачущих индусов исключительно их проблемы. Любишь медок, люби и холодок.

Прямо физически не приятны такие либералистические выхлопы...

В самом ГМО ни какой проблемы нет, если делают по правилам. Если гену картохи привить ген моржа что бы картоха не замерзала, то у человека, который съест пюрешку из этой картохи из задницы ботва не начнет расти.

На себе проверил?

Человеческая пищеварительная система так устроена что расщепляет все до молекулярного уровня. Ни какие цепочки ДНК в желудке не выживают. По этому скушает человек моржа с картохой или ГМО из картохи и моржа - разницы нет ни какой.

Мля... Подучи химию, неуч - из чего состоит молекула белка... Или это опять сын аккаунт вскрыл?

А исследованиями действия ГМО занимается туева гора контор по всему миру.

И большинство из не ангажированных доказали - это ЗЛО.

АнтиГМОшники простые двоешники, которые прогуливали в школе уроки биологии, где терпеливые учителя методично рассказывали малолетним дебилам что такое пищеварительная система. Не до всех дошло)

Видимо, господин Фурсенко не успел до конца дебилизировать учащихся... Потому "двоешники" и не понимают как это молекула белка не содержит ДНК... (в отличии от некоторых терпеливых учеников, которым методично срали в уши)...

Ты за свою жизнь много свинины съел? У тебя пятачек вырос, или копыта? Может рыбьей чешуей покрылся? Или картофельная ботва проросла на спине?

Ну если такое дело - может хлебнешь грамм 100 змеиного иаду? Белок же - все переработается в молекулы... И даже шкуру не сбросишь... (и копыта тоже)...

Рейнметалл всю жизнь пушки клепают из которых туеву гору народу поубивали и чо?

Вот из-за таких как ты и не каются... Либералисты, мля... Личное выше общественного...

ГМО та же селекция, только с намного меньшими временными затратами.

Ну да - селекция... Только в естественной селекции слабые и побочные ветви вымирают. А в ГМО их (слабые и побочные) назначают лабораторно... Ты готов войти в число лабораторных мышек (хотя, вопрос риторический - ты уже и так в их числе...)?

Очередная херь для кухонного люмпена. Если на ценнике не напишут что без ГМО, то купят, сварят и мордой в тарелку. Будут трескать так что за ушами будет пищать)

А как же свобода выбора? Или ты либераст только когда тебе выгодно? Вот такие вот они либерасты - ....расты...

Как то так, все конечно же ИМХО... Илгизар.

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:43 ----------

В процессе пищеварения вся белковая пища разрушается до аминокислот. Белок всасывается в целом виде очень мало.
Так вот эти аминокислоты должны быть правильные. Просто потому, что организм, как плохой строитель, собирая строение (новый белок) из кирпичиков (аминокислот), если под рукой не осталось нужных, берет похожие. Т.е. использует измененные аминокислоты. В итоге получается белок похожий на тот, который должен быть, но не способный выполнять те же функции. Это основной риск ГМО.

Аплодирую Вам, Доктор - мысль, которую я попытался выразить в 10 строк - Вы сформулировали в 4!

Ну не такой я умный, сорри...

С уважением, Илгизар.

 

[Фокус]

Т.е. использует измененные аминокислоты. В итоге получается белок похожий на тот, который должен быть, но не способный выполнять те же функции. Это основной риск ГМО. Отсюда бесплодие, и онкология.

Док ...приведи мне пожалуйста пример хоть одной ИЗМЕНЁННОЙ аминокислоты и процесс её изменения в результате разрушения пептидных связей при пищеварении.
Давай хотя бы на примере лейцина , изолейцина и валина ...как основных кирпичиков для строения .))))

---------- Сообщение добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:51 ----------

Есть маленький нюанс. Еды на сегодня в избытке. Во Франции ежегодно уничтожают 10 миллионов тонн пищи на 16

Есть маленький нюанс ...если во Франции выбрасывают еду ...это не значит что во всём мире её хватает . К тому же с посевными площадями и водой для полива тоже не всё так хорошо.

 

[Arty]

на примере лейцина , изолейцина и валина

Дорогой мой биохимик. Я пишу не научный текст тут. А пытаюсь популярно объяснить, что если вместо изолейцина организм использует лейцин, то белок получится бракованный. А такие замены имеют место при недостатке конкретной эссенциальной аминокислоты.
Высокоученый диалог поймут не многие. Поэтому упрощаю. Мог бы догадаться.

 

[Фокус]

Дорогой мой биохимик. Я пишу не научный текст тут. А пытаюсь популярно объяснить, что если вместо изолейцина организм использует лейцин, то белок получится бракованный.

Док ...пусть я и биохомик ....но ты тогда я даж не знаю кто .))))
И изолейцин и лейцин это две разных аминокислоты ))))
И организм не то что не будет ....а не сможет использовать один вместо другого ...НИКАК ...и ни какого "бракованного" белка не получится ....в случае дефицита какой то аминокислоты в пище ...синтез её в организме тоже будет в дефиците ...вот и всё.
Можешь купить в магазине аминокислоты в "чистом" виде...благо в спортпите счас можно купить свободно ...
Всё равно они не усвоятся на прямую ....произойдёт синтез в "свою" аминокислоту.
ПыСы ...причём тут незаменимые аминокислоты я не ваще не понял .

 

[Ilgizarm]

Док ...приведи мне пожалуйста пример хоть одной ИЗМЕНЁННОЙ аминокислоты и процесс её изменения в результате разрушения пептидных связей при пищеварении.
Давай хотя бы на примере лейцина , изолейцина и валина ...как основных кирпичиков для строения .)))).

Уважаемый Фокус, я конечно же не биохимик, скорее механик (надеюсь, Вам ответственно в этом направлении ответит док), но все же ответьте, пожалуйста, на вопрос - Вы бы предпочли дом из керамического кирпича (условно - натурпродукт) или из керамзитоблоков (условно - ГМО)? Хотя производные (аминокислоты) практически (с небольшим, в допуске, однозначны)...

 

[Крон]

При чем тут аминокислоты? когда речь о горизонтальном переносе генов с помощью вирусов или бактериальных плазмид - что можно легко устроить с помощью ГМО. Целенаправленно, а не случайно!

 

[Arty]

причём тут незаменимые аминокислоты я не ваще не понял

Объясню.
В условиях дефицита нужной а/к, нарушается образование необходимых ферментов (как пример). При этом организм берет для построения не то, что нужно, а то, что структурно похоже. Это факт. Можешь посмотреть литературу. Ты образованный, у тебя все получится.

но ты тогда я даж не знаю кто

Не вешай ярлыки. Просто проверь. Я не с дуба рухнул, и откровенную ахинею нести мне смысла нет.

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:20 ----------

речь о горизонтальном переносе генов с помощью вирусов или бактериальных плазмид

Этот перенос идет не между ГМО растениями и человеком, а между двумя растениями.