Глобальная климатическая катастрофа...

[кочевник]

Другим был даже наклон земной оси (прецессия), и содержание газов в атмосфере. Ты сравниваешь жопу с пальцем.

да ну? а не напрягает что сейчас уровень мирового океана на 100 метров выше чем был в прошлые оледенения?
Ну не суть. Ну на ваш взгляд с какой скоростью должна примерно остывать планета допустим на скока градусов за 1000 лет?

 

[Arty]

а не напрягает что сейчас уровень мирового океана на 100 метров выше чем был в прошлые оледенения?

нет. Потому что жопа и палец - не одно и то же.

 

[ionuchin]

Вот,честно скажу, понижение, равно как и повышение глобальной температуры на 0,5С через 10млн.лет меня нисколько не волнует.
кочевник, чтобы не возникало таких пустопорожних споров, реши вопрос с периодами. Что глобально, что кратковременно. С частотами ведь поступили правильно. Определились,и теперь каждый желающий может посмотреть и определиться для себя. Так и тут. Сделать пост, с определениями действующими только на нашем форуме (хотя, лучше, чтобы они, более-менее, соответствовали общепринятыми, при их наличии) столько-то сотен лет - глобально, столько-то десятков - локально, и по охвату территорий аналогично. Градаций 3-5, думаю, вполне хватит.

 

[кочевник]

Сам по графику мог бы посмотреть. Последние 55 млн лет происходит охлаждение примерно на 0.2С в миллион лет

да ну????
еще раз смотрим график

:russian_ru:
и видим следующее
красная часть графика это - 450 МИЛЛИОНОВ ЛЕТ
остальная часть графика это - менее 100 МИЛЛИОНОВ ЛЕТ
средний период на вскидку между потеплениями - порядка 200 МИЛЛИОНОВ ЛЕТ
таким образом сейчас закономерный минимум - прошло около 100 миллионов лет, после чего судя по предыдущему графику будет новый подъём до... нет нет не те пресловутые + 2 градуса которыми нас пугают а как минимум до +8 leasantry:

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

Сам по графику мог бы посмотреть. Последние 55 млн лет происходит охлаждение примерно на 0.2С в миллион лет. Но это в среднем. Были периоды более быстрого, и более медленного остывания.

это по графику.. график отражает совсем иные процессы которые вы не учитываете.
а по моим прикидкам... если бы земля была простым камушком и остывала со скоростью хотя бы около 1 градус за 1000 лет то...
сейчас бы мы имели температуру поверхности планеты около...

История Земли — Википедия
ru.wikipedia.org›История Земли
История Земли описывает наиболее важные события и основные этапы развития планеты Земля с момента её образования и до наших дней.
Земля образовалась около 4,54 млрд лет назад путём аккреции из протопланетного диска, дискообразной массы газа, пыли, оставшихся от образования Солнца, которая и дала начало Солнечной системе.
:scare:
и так делим 4540 000 000 на 1000 и получаем что сейчас земная поверхность должна иметь температуру порядка...эээ.... - МИНУС - 4540 000 градусов...
:rofl:
а на сегодняшний день мы каким то макаром имеем в центре планеты в ядре около
Ядро Земли — Википедия

Температура на поверхности твёрдого ядра Земли предположительно достигает 6230±500 K (5960±500 °C)[

opcorm2:
вам не кажется это парадоксом?

 

[Arty]

средний период на вскидку между потеплениями - порядка 200 МИЛЛИОНОВ ЛЕТ
таким образом сейчас закономерный минимум - прошло около 100 миллионов лет, после чего судя по предыдущему графику будет новый подъём

Ну что же, если ты прав, то до следующего ледникового периода 100 млн лет, а до сильного потепления 50. Кого это волнует?
Но это по твоей логике. Ты то думаешь, что земля не охлаждается, а почему то нагревается. Считаешь, что процессы потепления, которые обычно занимали миллионы лет, вдруг должны ускориться до 2 лет... На мой взгляд это не логика, а выдавание желаемого за действительное.
Тренд температуры нисходящий! Любой видимый тренд идет вниз, а не вверх.
Дальше думай сам, включай мозг.

Да, и узнай уже, что такое тренд, а то так и будешь людей смешить. Даже подаваны ржать скоро начнут)

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------

если бы земля была простым камушком и остывала со скоростью хотя бы около 1 градус за 1000 лет то...

если бы у бабушки был ...
Земля не остывает с такой скоростью.

вам не кажется это парадоксом?

Не кажется. 500 млн лет назад оно было горячее.

 

[кочевник]

Вот,честно скажу, понижение, равно как и повышение глобальной температуры на 0,5С через 10млн.лет меня нисколько не волнует.
кочевник, чтобы не возникало таких пустопорожних споров, реши вопрос с периодами. Что глобально, что кратковременно. С частотами ведь поступили правильно. Определились,и теперь каждый желающий может посмотреть и определиться для себя. Так и тут. Сделать пост, с определениями действующими только на нашем форуме (хотя, лучше, чтобы они, более-менее, соответствовали общепринятыми, при их наличии) столько-то сотен лет - глобально, столько-то десятков - локально, и по охвату территорий аналогично. Градаций 3-5, думаю, вполне хватит.

ioneer: абсолютно с вами согласен так и сделаю, я просто постепенно подвожу к сути всей проблемы глобального потепления.
:russian_ru:
Судя из исторических реалий - графиков глобальной температуры прошлого.. боюсь что все инсинуации насчёт нового ледникового периода это... происки газпрома.
А исторические реалии говорят о том что температура будет повышаться неуклонно и не одну сотню лет. Как быстро она дойдет до максимума потепления пока не ясно. Пока данных мало.
Я думаю ближайшие события следующих 10 лет внесут абсолютно полную ясность в этот вопрос.

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------

Ну что же, если ты прав, то до следующего ледникового периода 100 млн лет, а до сильного потепления 50. Кого это волнует?

:russian_ru:
а вы не внимательно следили за моими публикациями....
Хочу заметить что.. да это видно и из графиков.
Последний период потепления начался не 100 лет назад как сейчас орут толстосумы и моральные уроды... а 15 000 лет назад и это НИКАК НЕ СВВЯЗАНО с антропагенными выбросами человечества.
Смотрим на график там всё видно.
А вот последние исследования американских учёных говорят о том что данный период потепления связан с активизацией вулканов по всем сейсмическим разломам - они и разогревают атмосферу.
ТО ЕСТЬ по сути потепление связано с процессами которые происходят под поверхностью Планеты
ioneer:
А это может говорить только о том что дальнейшее усиление потепления или похолодание будет напрямую зависеть от вулканической активности ( выбросы человечества СО2 естественно играют роль НО! эта роль не первичная.)

 

[Arty]

кочевник, ты думаешь, я думаю, ученые те, ученые эти...
И у всех разное мнение, разные причины, разные сроки, и разное направление.
Все это из х высосано.
Так что не надо пачкать людям мозг тем, что никто наверняка знать не может.

 

[кочевник]

Не кажется. 500 млн лет назад оно было горячее.

Хорошо допустим по тем или иным причинам Земля была раскалена изначально до температуры Солнца.. сколько там на солнышке температур?
Температура Солнца в градусах составляет:
температура короны – 1500000 градусов;
температура ядра – 13500000 градусов;
температура Солнца по Цельсию на поверхности - 5726 градусов

ну допустим Земля изначально имела температуру ( температура ядра солнца) +13500000 градусов
а у нас земля примерно остыла на...

и так делим 4540 000 000 на 1000 и получаем что сейчас земная поверхность должна иметь температуру порядка...эээ.... - МИНУС - 4540 000 градусов...

+13500000 градусов - 4540 000 градусов = +8960000 - не не катит ибо слишком большая температура.
Ладно допустим земля была разогрета до температуры солнечной короны..
1500000- 4540 000 градусов =-3040000
:scare:
Блин опять не сходиться!!!
Ну поверхность солнца брать не будем - ибо опять не сойдеться..
opcorm2:
В чём проблема?

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

Arty, на мой взгляд проблема в следующем... не учтены в модели ядра нашей планеты очень важные моменты, например такие что в ядре идут термоядерные процессы которые и влияют на потепление и на похолодание

 

[begemot]

Кочевник, а ты правда веришь во все эти графики? У меня к палеогеологам такое же отношение, как к палеобиологам. Собрались на сходняк, обсудили найденную недавно кость какой-то неведомой херни. Пишут постановление. Херня летала (кость с воздушными полостями), питалась ракушками (богата кальцием), имела одновременно и чешую и перья (так смешнее будет). Центральное перо на макушке было оранжевого цвета, на жопе - зеленого (это, чтобы вообще поржать). Выдумывается название на латыни. Testaеmanducatis Volans. Ракушкоед летающий. Через год снят фильм, в парке динозавров стоит чучело с ракушкой в клюве. Дело сделано. Звания получены, деньги освоены.
Нормальные геологи ищут нефть, золото, уран. Лед в Антарктиде бурят не совсем адекватные (идейные) люди. Идея у них уже есть, а приобщить к ней доказательства - плевое дело.

 

[кочевник]

Тренд температуры нисходящий! Любой видимый тренд идет вниз, а не вверх.
Дальше думай сам, включай мозг.

вы хотите расчитать тренд по этому графику? без проблем сможете?
И какая максимальная температура будет через 100 лет судя по этому нисходящему тренду???
Вы прикидывали?
У меня на вскидку - МИНИМУМ это будет = +12 градусов ... то есть ниже самой высокой температуры на планете за всю историю на 2 градуса.
Хочу напомнить что сейчас температура на планете глобальная ОКОЛО 0 градусов...
то есть в исторической перспективе при нисходящем тренде ожидается общий подъём глобальной температуры ещё на 12 градусов.

 

[Arty]

В чём проблема?

Проблема в том, что ты не умеешь анализировать собственный график, а потому закладываешь нереально быстрый темп изменения температуры. На предыдущей стр. я тебе написал, с какой скоростью остывает земля, исходя из этого графика. Будь внимательнее, или сам научись пользоваться данными.

в ядре идут термоядерные процессы

Это вообще паноптикум))) Ты откуда такое взял?
Ядерная реакция идет на солнце, и ни в каком ядре планеты ее нет, и быть не может. А уж тем более термоядерной...
Ну ты хоть книжки читай, прежде чем такое выдумывать)))

 

[кочевник]

Кочевник, а ты правда веришь во все эти графики? У меня к палеогеологам такое же отношение, как к палеобиологам. Собрались на сходняк, обсудили найденную недавно кость какой-то неведомой херни. Пишут постановление. Херня летала (кость с воздушными полостями), питалась ракушками (богата кальцием), имела одновременно и чешую и перья (так смешнее будет).

Ну согласен конечно... Но есть нюанс.
Смотри в Антарктиде нашлиокаменевшие леса которые там расли и всяческие динозавры бегали в прошлые потепления. Кроме того Меловой период - везде были болота в которых тоннами мидии всяческие водились и иная живность которая тепло любила. Ну и конечно Папоротни и Хвощи метров по 20 в высоту ну никак не могли расти при нынешней температуре... а их находят. То есть температура определённо была выше в прошлые потепления, это однозначно.
Как и ледники - 3 км в Африке.. это серьёзно. Там неандертальцам было не выжить однозначно. Да и мамонтам. В общем то что у нас сейчас - это скажем так весна, самое начало.

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:04 ----------

Это вообще паноптикум))) Ты откуда такое взял?
Ядерная реакция идет на солнце, и ни в каком ядре планеты ее нет, и быть не может. А уж тем более термоядерной...
Ну ты хоть книжки читай, прежде чем такое выдумывать)))

да не ужели ? точно ядерные процессы не идут в ядре? Уверен?
:scare:

 

[Prohozhii]

Если внимательно смотреть даже на этот график, то и в помине нет никакого глобального потепления ))))) Внимательно смотрим на экстремумы и вспоминаем из школьной программы, что такое арифметическое среднее. А по данному графику это как раз +4 гр по Цельсию. И именно это и должна быть нулевая точка, а не то что там сейчас отмечено )))) И да, для достижения ЭТОЙ нулевой точки нужно как минимум 3-4 миллиона лет.

 

[кочевник]

с какой скоростью остывает земля, исходя из этого графика

земля остывает не исходя из графика а исходя из теплопроводности пород которые её составляют. В курсе?

 

[Arty]

Как и ледники - 3 км в Африке.. это серьёзно. Там неандертальцам было не выжить однозначно

Ну ты книжки читай, тогда не будешь нести такое)))))
Какие неандертальцы 300 млн лет назад)))
Тогда еще первая обезьяна только случайно появилась из жопы динозавра...

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:08 ----------

точно ядерные процессы не идут в ядре? Уверен?

земля остывает не исходя из графика а исходя из теплопроводности пород которые её составляют

Кончай смешить, я уже и так тут ржу от твоих перлов)))))

 

[кочевник]

Если внимательно смотреть даже на этот график, то и в помине нет никакого глобального потепления ))))) Внимательно смотрим на экстремумы и вспоминаем из школьной программы, что такое арифметическое среднее. А по данному графику это как раз +4 гр по Цельсию.

ну дык посчитай внимательно ДАЖЕ ТАК

Максимальная точка - +14
Минимальная точка - -4 или -5
В итоге среднее МИНИМУМ +10
И как?

 

[Arty]

ну дык посчитай внимательно ДАЖЕ ТАК

Снова свой график не понимаешь.
За нулевую отметку принята средняя температура в период 1960-1990 годы. Ноль на шкале - это не ноль градусов, и не среднее арифметическое)))
Это просто условная точка отсчета.

 

[Prohozhii]

В итоге среднее МИНИМУМ +10

А с математикой совсем плохо. Садитесь, два.

 

[кочевник]

Кончай смешить, я уже и так тут ржу от твоих перлов)))))

:russian_ru:
И так неуч.. просвящаю...
В курсе что такое нейтрино? А что такое геонейтрино?
ioneer:

KamLAND — Википедия
KamLAND (или Kamioka Liquid scintillator Anti-Neutrino Detector) — большой нейтринный детектор, совместный американо-японский эксперимент, а также проводящая этот эксперимент международная коллаборация.
На KamLAND было обнаружено более 100 событий, которые могли быть вызваны геонейтрино.[1

В нейтринной физике произошли важные события

Из-под земли

Третья новость — о нейтринных потоках куда менее многочисленных и энергичных. О своих, не понаехавших, нейтрино, рожденных прямо тут, в родной Земле. Их с некоторых пор называют геонейтрино.

Геонейтрино — это предсказанные еще Бруно Понтекорво электронные антинейтрино, образующиеся в результате распадов урана и тория, а также калия-40 и рубидия-87, присутствующих в коре и мантии Земли. Предполагается, что тепло, выделяющееся в этих ядерных реакциях, в значительной, если не в полной мере определяет степень нагрева недр нашей планеты, вызывает конвективные потоки в жидкой земной мантии, определяя сейсмическую активность земной коры и обеспечивая планету собственным магнитным полем. А это, между прочим, необходимое условие для возникновения жизни, в том числе и нашей.

Первые экспериментальные подтверждения существования геонейтрино были получены в 2005 году японской нейтринной обсерваторией KamLand. Но дальше у японских физиков дело пошло не так хорошо из-за расположенных поблизости атомных станций, тоже излучающих похожие нейтрино, которые сильно заглушали идущий из недр весьма слабый сигнал.

 

[Arty]

И так неуч.. просвящаю...

Ты правда такой умный?)))))
Ты не в курсе, что уран, торий, и прочие радиоактивные элементы в земных недрах распадаются в рамках естественного распада, а не ядерной (деление ядра атома), или термоядерной (слияние атомных ядер) реакции???
Ну ты даешь. О чем с тобой тогда вообще спорить.
Хоть бы внимательно прочел то, что процитировал)))