Фляги и котелки

[sly]

Правильно кипятится так. Инфа с зоны, лично кипятил. Пластиковая бутыль наполняется водой (хватит и трети, и половины - ...

Ну здесь вариант конечно интересный описывается, всё же я кипятил в обычной бутылке, деформации ни какой не было, прогарания в последующие после первого тоже не наблюдалось, в туалете тоже не отсиживался, сама бутылка если её не нагреть слишком сильно и не поставить на угли которые производят нагрев местный который не успевает охлаждать вода врядли деформируется.

 

[Belgorod]

а лампочка сверху помещена в мелкую железную сетку (правда, все равно и туды добирались с двумя проводками - чтобы чаю вскипятить)

Я бы не рисковал - спалить как нефиг делать, а потом сидеть в темноте...

---------- Сообщение добавлено в 01:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:58 ----------

Ну здесь вариант конечно интересный описывается, всё же я кипятил в обычной бутылке, деформации ни какой не было, прогарания в последующие после первого тоже не наблюдалось, в туалете тоже не отсиживался, сама бутылка если её не нагреть слишком сильно и не поставить на угли которые производят нагрев местный который не успевает охлаждать вода врядли деформируется.

Чувак дело бакланит :laugh4:
Там ПЭТ омывается со всех сторон водой - пузыри газа не успевают пропалить стенку. Нужно проверить.
Вальдемар, как присядешь, проверь при случае ))))))))
Шутка, я по дереву постучал )

Наша ошибка была в том, что пузырь не был полным.

А что это за сайт - дон-хантер ру?

 

[dayvip]

а у меня вообще пластмассовая и кружка и фляга) только котелок железный чтоб воду кипятить или еще чего) а так пластмасса помоему отличный вариант-гнется но не ломаетсмя и не деформируется

 

[тим]

как с кателка смыть масло?

 

[Спартанец]

"Фэйри" тебе в помощь

 

[тим]

и как смоет нармально

 

[Русич]

и как смоет нармально

А чего нет? Если совсем грязно-прокипять чуток и все со свистом отлетит.
Я в походах котлы мою обычно в речке с песочком-ве отменно отмывается, есть фейри-хорошо, нет-ну и не надо

 

[Спартанец]

Я в походах котлы мою обычно в речке с песочком-ве отменно отмывается, есть фейри-хорошо, нет-ну и не надо

Если в походах, я отмываю котелок с помощью древесных углей, оставшихся от костра. Отлично отмывает, даже жир!
Я-то думал, что вопрос касательно масла, имеющегося в новом котелке после покупки (у меня так было).

 

[Русич]

(у меня так было).

У меня на комбере так было-просто моющим под теплой водой отмыл.
Wald, меня интересует чисто твое мнение-для группы в поход что лучше-алюминиевый казан или кан (ну по типу армейского котелка, только большой). Я просто в сомнениях-кан лучше переносить, да и на костре их несколько можно перенести. А казан-в нем готовить приятнее, да и кой-какие вещи в кане не получаться

 

[Bio]

как с кателка смыть масло?

Если масло старое то только абразивом.

 

[тим]

спасиб я вже отмыл. во вторник может сгоняю обновлю кателок и жылет. плюсавую температуру обещали.

 

[СЕРЖ66]

Wald, Слушай,подскажи пожалуста в какой теме ты давал список вещей и продуктов которые с собой тащить? Хочу с женой вместе его проверить, да подбирать начинать.

 

[Русич]

СЕРЖ66, вот здесь http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=46&page=6

 

[Спартанец]

Wald, меня интересует чисто твое мнение-для группы в поход что лучше-алюминиевый казан или кан (ну по типу армейского котелка, только большой). Я просто в сомнениях-кан лучше переносить, да и на костре их несколько можно перенести. А казан-в нем готовить приятнее, да и кой-какие вещи в кане не получаться

Есть такие казаны, как на фото внизу.

В них можно готовить, подвесив над костром. К сожалению, тот что на фото - из чугуна, а значит, тяжелый, для пешего передвижения непригодный. Существуют ли такие из алюминия - честно сказать, не знаю.
Минус казана, имхо, даже если он из алюминия - благодаря толстым стенкам он тоже не очень легок будет. Если такой ручки на алюминиевом казане, позволяющей подвешивать над костром, не будет - смысла в казане не вижу. Можно, конечно, и на камни поставить (в некоторой местности их еще найти нужно) - но они иногда имеют свойство трескаться и разлетаться в стороны, могут поранить окружающих. То, что некоторые вещи можно приготовить только в казане - думаю, не принципиально, при БП не до изысков кулинарных будет.
Кан в этом случае - мое мнение - предпочтительнее. Его можно и подвесить, и поставить. Кроме того, он глубже (а не шире, как казан) - значит, в нем помимо готовки пищи можно более легко вскипятить с целью стерилизации воду, не так сильно будет испаряться вода, чем с более широкой посуды.
Если иметь в виду, что в казане пище меньше пригорает (насчет удобства готовки) - то обычно казаны покрываются тефлоновым антипригарным покрытием (в том числе алюминиевые) - а его стойкость не очень долгая. Да и песочком такую посуду, при недостатке сильных моющих средств - не почистишь.
Есть мнение насчет титана, вычитанное мной на ганзе. Лично не проверял, но есть над чем подумать, вариант опробовать:
Цитата: Это отсюда: http://talks.guns.ru/forummessage/21/606496-5.html

Итак, титан легче стали (почти вдвое), но также - почти вдвое - тяжелее алюминия:
- алюминий: 2,7 г/куб. см
- титан: 4,5 г/куб. см
- железо: 7,87 г/куб. см
Соответственно, литровых титановых котелков весом в 30 граммов не существует, - столько весит только небольшая алюминиевая баночка из-под пива (котелок с такими тонкими стенками будет слишком хрупок).

Вместе с этим титан прочен, не гнется (ломается из-за своей хрупкости, но нужно приложить существенные усилия).
Титановая посуда в походе выигрывает по совокупности качеств, а именно:
1) За счет того, что материал прочен, можно сделать котелок (или сковородку, или миску и т.п.) со стенками тоньше, чему у алюминия (с такими же по толщине, как у нержавейки). Соответственно, котелок будет иметь примерно такой же вес, как и алюминиевый (поскольку, хотя титан и тяжелее, то стенки таки тоньше) - но, в отличие от алюминиевого, не будет сминаться (конечно, если сделать стенки у алюминиевого толстыми, то смять его тоже будет проблематично - но и вес уже будет не тот).
2) В титановой посуде еда не пригорает. И это самое главное. С точки зрения <антипригарности> титан находится на втором месте после тефлона - на некоторые дорогие виды домашней посуды наносят титановое, а не тефлоновое, антипригарное напыление. В отличие от тефлонового, такое напыление очень стойкое - можно, если хочется, скрести ножом, и оно не повредится. Срок службы такого напыления, в отличие от тефлонового, также практически вечный. В походных условиях эти свойства наиболее востребованы: во-первых, именно в походных условиях механические повреждения наиболее возможны; во-вторых, никакого лишнего веса (в виде тефлоновых покрытий на посуде) с собой не тащим: титан уже содержит необходимые качества в себе (иногда, например, в альпинизме, на счету каждый грамм снаряжения). Особенно удобными антипригарные свойства титана являются не не котелке, а на миске. Почему? Дело в том, что объем походного котелка, как правило, небольшой (если это не котел для ухи, конечно). Варят что-либо в походе нечасто - скорее греют воду и запаривают каши или продукты быстрого приготовления. Соответственно, вопрос пригорания в котелке стоит не очень остро (к слову, титановых котелков объемом более 2,1 литра я вообще не встречала). Зато часто производят разогревание или поджаривание пищи. В этом плане титановая миска легко совмещает в себе функции, собственно, тарелки и антипригарной сковородки.
3) В походных условиях важно просто и быстро, с помощью подручных средств, очистить посуду от копоти, пригоревшей пищи т.п. - обычно это делают пеком и т.п. Титановую посуду, также как и стальную, чистить таким образом можно (копоть с титановой посуды, кстати, счищается существенно проще, чем со стальной). Алюминиевую - нельзя (если алюминий анодированный - разрушите анодирующий слой, если обычный - то из почищенной таким образом посуды лучше не есть примерно 12 часов, пока не образуется достаточный защитный оксидный слой). Соответственно, титановая посуда, также, как и стальная - применима для костра, алюминиевая - с большой натяжкой (или не чистить, или использовать одноразовую - банки из-под пива и т.п.). По поводу того, насколько вредно есть из свежепоцарапанной алюминиевой посуды - отчаянные могут есть сколько угодно: никто из нас не может сказать точно, какая именно из выкуренных сигарет привела к раку легких, какая рюмка водки или коньяка - к циррозу печени или панкреатиту. В конце то концов - год жизни туда-сюда за удовольствие есть из легкой, блестящей, свежепоцарапанной крупным речным песочком алюминиевой посуды - не такая уж и большая плата.
4) Титановый котелок действительно, в отличие от алюминиевого, нельзя прожечь на костре (хотя и алюминиевый, надо сказать, трудно - нужно много выпить и оставить надолго висеть над костром пустой уже котелок).
5) Низкая теплопроводность титана - на самом деле палка о двух концах. С одной стороны - пища в титановой посуде (накрытая крышкой, конечно) остывает существенно медленнее, чем в алюминиевой или стальной (мы говорим об общем случае, когла посуда не замотана в теплоизолирующий чехол или банальное полотенце). Также - горячяя еда или питье не обжигает губы (в этом плане титан особенно хорош для изготовления ложек). Недостатки - обратная сторона достоинств: во-первых, довести воду до кипения в титановой посуде - дольше, чем в алюминиевой (чтобы это никого не пугало - скажу насколько, засекала: на одном литре воды, с газовой горелкой мощностью 2400 Ватт - 10 секунд разницы, то есть ничто). Во-вторых - и это важнее - титановая посуда прогревается неравномерно, поэтому, если вы что-то варите в ней, то лучше часто помешивать еду, а если жарите - следите за тем, чтобы пламя по возможности охватывало все дно посуды.

 

[Русич]

Существуют ли такие из алюминия - честно сказать, не знаю.

У нас алюминиевых навалом-любых объемов и не слишком дорого-по-ходу где-то ряом производят

Если такой ручки на алюминиевом казане, позволяющей подвешивать над костром, не будет - смысла в казане не вижу

Нет, ручка есть, и по форме примерно такой же как на фото у тебя.
Значит ты за кан?

 

[Спартанец]

Wald, Слушай,подскажи пожалуста в какой теме ты давал список вещей и продуктов которые с собой тащить? Хочу с женой вместе его проверить, да подбирать начинать.

Только сделай необходимые корректировки в соответствии с климатом. Я разрабатывал применимо к Кубани, к Югу России. Здесь нет необходимости в особо теплой одежде, потому как зимой чаще дожди и грязь, чем большой минус и холод, соответственно никак не обойтись без резиновых сапог, пончо или дождевика, тента. Для холодного климата, имхо, не обойтись без натуральной дубленки или шубы и унт, лучшая шапка - меховая ушанка. Максимум шерсти - свитера, нательное белье и т.д. и минимум х/б и синтетических материалов в одежде. Вместо тента с гамаком, видимо, лучше утепленная зимняя палатка. Но в этом ты куда больший специалист, чем я. Кроме того, для леса, видимо, не обойтись без топора (у меня его заменяет томагавк). В питание можно добавить сало, хотя и в пеммикане много жира. Кроме того, видимо, будут проблемы с электроникой - она в большинстве своем боится холода. Значит, или конкретно ограничить ее, или искать средства особого утепления и защиты. В качестве средства освещения помимо подзаряжаемого фонаря для привала я бы добавил походную мини-керосиновую лампу (видел такую в Экспедиции) и запас керосина или свечи - батарейки в фонарике имеют склонность быстро разряжаться. Вряд ли будет смысл огнива - полагаю, в условиях Новосибирска разжечь костер с его помощью весьма непростое занятие?

---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:39 ----------

Значит ты за кан?

Думаю, я бы предпочел кан.
Но я не готовил в коллективной посуде - поэтому мое мнение не может быть истиной в последней инстанции. На двоих я брал один котелок, на четверых я брал два котелка. Это когда тащил в лес всю семью.
Когда с парнями ходили в лес - у каждого был котелок. Ведь даже в боевом походе может случиться ситуация - когда придется разделиться, и большая варочная посуда останется у одного - остальные будут ни с чем. Может, тогда есть смысл просто увеличить количество обычных котелков, хотя бы по одному на двух человек?
Кстати, когда я шел в лес со своей собакой (взрослый ротвейлер) и всего одним котелком, я просто вначале готовил пищу (варил кашу) ему, высыпал в полиэтиленовый пакет, уложенный в выкопанную ямку (вместо миски), а потом варил пищу в том же котелке себе.

 

[Русич]

Ведь даже в боевом походе может случиться ситуация - когда придется разделиться, и большая варочная посуда останется у одного - остальные будут ни с чем.

Ну, есть же не только БП, но и обычные походы )
Вот я и в раздумьях

 

[Спартанец]

Ну, есть же не только БП, но и обычные походы )
Вот я и в раздумьях

Согласен. Но не стоит ли в обычных походах - даже с семьей, с детьми - осваивать навыки, которые могут быть востребованы в выживальческой ситуации?
Я уже год, как с собой в лес нередко беру своих малых (одному восемь, второму шесть) и учу их основным базовым навыкам выживания. Память у них чрезвычайно острая и цепкая, запоминают все очень хорошо. И меня это чрезвычайно радует.

 

[Globus73]

Если иметь в виду, что в казане пище меньше пригорает (насчет удобства готовки) - то обычно казаны покрываются тефлоновым антипригарным покрытием (в том числе алюминиевые) - а его стойкость не очень долгая. Да и песочком такую посуду, при недостатке сильных моющих средств - не почистишь.

Очень сильно заблуждаешся...Полно без покрытий просто чугун или алюминий....чисть чем желаешь.

То, что некоторые вещи можно приготовить только в казане - думаю, не принципиально, при БП не до изысков кулинарных будет.

Ну в казане не только изыски готовить можно....можно жарить,тушить,варить...чего не сделаешь в кане только варить... и то пригорает и песочком умаешся дрюкать форма хуже чем у казана.

значит, в нем помимо готовки пищи можно более легко вскипятить с целью стерилизации воду, не так сильно будет испаряться вода, чем с более широкой посуды.

А хрен-редьки.... ??? крышка решает проблемы испарения + в казане есть крышки-сковородки или крышки-воги желтельно отсутствие или металическая ручка-ухватка...но в не принципиально,а вот слегка уплощенное дно желательно....Да и ручку подвеса над костром не проблема самому пригородить.
http://kazan-vsem.ru/shop/detail.html?item=221
http://www.kazanochek.ru/index.php?productID=719
http://www.zakazanchik.ru/index.php?productID=680
http://www.inventposuda.ru/alumin_kazan.htm

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:51 ----------

Да и по поводу котелков....Это-эрзац заменитель,от безысходности.....И без обид....интересно как Ты в одном котелке на двоих супец варишь в течении недели к примеру. Надо думать Ты приводил выше поход на день..... И по поводу сначала собачке потом себе потом еще кому-то не умаешся готовить?

 

[dima-95]

Прочитал всю тему, но так толком и не определился с выбором.
Вроде по моим соображениям оптимально подойдет котелок десантный комбинированный с флягой. Флага объемом в 1 литр - думаю будет достаточно, да и в котелке удобно будет что нибудь приготовить.
Вы как считаете?