Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Европа: "Звоночки"

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Bender, а ты опять говно на вентилятор мечешь?
Ты бы хоть в госдеп написал, там бы тебе за твои старания денежку платили, а то безплатно тут анус рвёшь... Или всё таки платят?
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
обычный, Венгия и Польша не пускают муслимов. В РФ кстати та же картина.

YSWprz7ktjo.jpg

Опять высер. Такого показателя наверное, бля, и в 90ых то не было. Скрин туалетной бумаги? Факты где?
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Ну что, братцы, по набрасываем?=)
Все мы знаем, что будет, если в РФ мы потеряем работу (4900 в месяц ждут нас!). А как с этим (с потерей работы) обстоит в Финляндии?
https://www.youtube.com/watch?v=TxztRL6TMD4
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
CyberDim, Надо Бендеру сказать и Тайлеру...Тайлер вон корячится за 2500 баксов в месяц, а эмигрант в финляндии работая строителем получает почти 3000 евро. (это если правильно посчитать что его пособие составляет 50% (70% от ЗП минус налоги порядка 22%)
Бендир, у вас в америке кто-нибудь получает пособие по безработице порядка 1600-1700 долларов в месяц в течении года?
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
CyberDim, Надо Бендеру сказать и Тайлеру...Тайлер вон корячится за 2500 баксов в месяц, а эмигрант в финляндии работая строителем получает почти 3000 евро. (это если правильно посчитать что его пособие составляет 50% (70% от ЗП минус налоги порядка 22%)
Бендир, у вас в америке кто-нибудь получает пособие по безработице порядка 1600-1700 долларов в месяц в течении года?
Ну в "Финикие" вроде как весьма-весьма неплохо (в соц. плане, и не только). ИМХО кто хочет перебраться на ПМЖ в забугорье, это первейший вариант для рассмотрения. Нафиг все эти пиндосии и канады...
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
1
Ушкуйник, взависимости сколько отработал в компании, можно получать до 100% до 2 лет по-моему но надо отработать 5 лет кажется(точно не помню) и там будет е%$тня постоянная с бумагами, что ты типа работу ищешь, можно еще пойти и переучиться, за это тоже платят.

Если работал сам на себя и скорей всего не платил страховку по безработице(дополнительный налог), то нихера не получаешь).

В Европе много стран где можно хорошо жить.. но мне пока и тут хорошо)

Нафиг все эти пиндосии и канады...
Если есть возможность получить ПМЖ, то согласен на 146% в Норвегию или Финляндию лучше и не надо херячить на другой конец света...
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Ага, и детей быстро отберут и пристроят по беспределу...

Хз , но мне кажется, что данная проблема преувеличена. А вот риск быть убитым у нас, в 5 раз выше (сейчас спецом проверил). Так что, везде есть свои (+) и (-) .
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
А вот риск быть убитым у нас, в 5 раз выше
а вот ссылочку дайте - поржать))) менталитет у нас такой - везде нос совать... я вот тоже не пройду мимо драки на улице - за слабого вступлюсь, чтобы гарантированно помочь слабому вне зависимости от количества нападающих купил себе пистолет...)))

---------- Сообщение добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:44 ----------

что данная проблема преувеличена.
вовсе нет, т.к. замешаны огромные деньги из бюджета государства, выделяемые приютам на содержание таких детей - они уже все продали,за детей взялись...
 

БабаМаша

Выживальщик
Регистрация
23 Апр 2016
Сообщения
1,701
Поблагодарили
1,557
Город
СПб
Хз , но мне кажется, что данная проблема преувеличена. А вот риск быть убитым у нас, в 5 раз выше (сейчас спецом проверил). Так что, везде есть свои (+) и (-) .

У нас тут финка под боком, на маршрутке за пару тысяч можно скататься. Часто люди на своих машинах на выходные выезжают просто погулять, санкционки прикупить:) Но я что-то не слышала, чтобы люди массово туда ломились. Ну или просто даже хвалили, что там хорошо и богато работать. Работают здесь же и строителями и инженерами. Если там такой рай, что туда все не ломанутся. Ролик в ютубе не увидели наверное:) Женщины знаю, выезжают, замуж на финнов выходят часто.
Муж ездил один раз, чтобы визу освоить, не впечатлился. Скромненько, аккуратненько и скучно:)
 
Последнее редактирование:

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
а вот ссылочку дайте - поржать))) менталитет у нас такой - везде нос совать... я вот тоже не пройду мимо драки на улице - за слабого вступлюсь, чтобы гарантированно помочь слабому вне зависимости от количества нападающих купил себе пистолет...)))
Просто залезь на Вики (да-да, опять и снова Вики), и посмотри кол-во убийств по странам. На память: в Финке 118 убийств на 5,4 лям населения, у нас 13.700 на 146,8 лям, т.е. 1:5 на 100 тыс.

У нас тут финка под боком, на маршрутке за пару тысяч можно скататься. Часто люди на своих машинах на выходные выезжают просто погулять, санкционки прикупить:) Но я что-то не слышала, чтобы люди массово туда ломились. Ну или просто даже хвалили, что там хорошо и богато работать. Работают здесь же и строителями и инженерами. Если там такой рай, что туда все не ломанутся. Ролик в ютубе не увидели наверное:) Женщины знаю, выезжают, замуж на финнов выходят часто.
Муж ездил один раз, чтобы визу освоить, не впечатлился. Скромненько, аккуратненько и скучно:)
Я не писал, что там рай (вот любят люди передергивать!). Я написал, что "если хоцца переехать на ПМЖ в забугорье, то Финка гораааздо лучший вариант, чем пиндосия или канада".
И таки да, скромненько, аккуратненько, скучно и тихо (спокойно). После Мск и Питера, наверно, не особо впечатлит, но вот после нашей провинции... =)
 

обычный

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2013
Сообщения
3,585
Поблагодарили
2,622
Город
планета Земля
На память: в Финке 118 убийств на 5,4 лям населения, у нас 13.700 на 146,8 лям, т.е. 1:5 на 100 тыс.
Хреновый математик из тебя - получается у нас по их кол-ву населения 457 на 5 лям населения т.е. всего в 3 раза больше - так это без учета того, что они ооооочччччееееенннньььь медленные ))) у них больше времени надо для планирования и совершения - ровно в 3 раза)))
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Хреновый математик из тебя - получается у нас по их кол-ву населения 457 на 5 лям населения т.е. всего в 3 раза больше - так это без учета того, что они ооооочччччееееенннньььь медленные ))) у них больше времени надо для планирования и совершения - ровно в 3 раза)))
Ну я считал без калькулятора, на вскидку, понадеявшись на свое умение отлично считать в уме (лень было тыкать по кнопкам, у меня легкое похмелье, сижу пиво пью), тут округлил, там примерно... Вот и вышло 1:5. Но вот счас взялся серьезно, выписал все данные, посчитал, и вышло 1:4,14. Один фиг разница "убийственная". И "медленные", это к эстонцам, а финны горячие парни =) да и пьют много. Так что, кто еще из нас плохой математик =)
РФ = 13.120 убийств на 146.804 лям населения
Финка = 118 убийств на 5.471 лям населения
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
За братьев наших. Для так сказать, освежения памяти. Кто есть наши братья, а кто союзники.

«Нет места снисхождению…»

Спустя три месяца после нападения Германии на СССР немецкий военный атташе в Венгрии Рабе фон Паппенхайм в своём письме, адресованном генерал-майору фон Грайффенбергу, высказал следующую мысль: «Немецкий солдат в битве — воин, но не жандарм. Для таких «задач по умиротворению» более пригодны венгры». Вскоре эта мысль была реализована.


Самые жестокие репрессии венгерские и немецкие оккупанты осуществляли в областях, где была хоть тень партизанской угрозы. Чем же руководствовались венгерские военачальники при проведении своей оккупационной политики? В первую очередь, это аналитический доклад 4-го отдела Венгерского королевского генерального штаба об опыте борьбы с советскими партизанами, который увидел свет в 1942 году — чаще его называют просто «директива №10». Он обобщал сведения о составе, структуре, задачах и способах ведения боя советскими партизанами и, главное, об организации противодействия им подразделениями венгерской армии.

Например, в разделе «Виды партизанских банд. Их людской материал. Способы их укомплектования» описывались методы, при помощи которых партизанские руководители вербовали в свои ряды новых членов:

«Для вовлечения их организационные отделы (отряды) пользуются следующими способами; лица, коим поручена вербовка, обычно ночью, под предлогом дружеского визита, посещают на квартире намеченную жертву. Захватив с собой напитки, спаивают данное лицо, к которому пришли с «визитом», и, когда оно уже изрядно пьяно, стараются уговорить его присоединиться к их рядам; если это не даёт результатов, они прибегают к насильственным средствам. Сначала открыто призывают к присоединению, а в случае отказа – последуют угрозы, устрашения, ночные посещения и оскорбления. Наконец, насильственно увозят и также расстреливают отказывающихся».

Особую насторожённость и непримиримость в директиве №10 рекомендовалось проявлять к молодым женщинам и евреям:

«Русский человек по натуре не болтлив; кто много и охотно говорит, тот подозрителен, молодая женщина всегда подозрительна, а если она чужая (не из данных мест), то обязательно агент партизан. Среди старост очень много таких, которые из боязни – за партизан. Но партизаны имеют единомышленников и среди украинской вспомогательной полиции. Евреи без исключения стоят на стороне партизан. Поэтому полное их обезвреживание является первостепенной задачей».

Не осталась в докладе без внимания и украинская тема:

«Украинский народ в расовом отношении не тождественен с русским, значит, он не может вести одинаковую с ним политику. Славянская кровь украинцев сильно перемешана с кровью туранских и германских народов. Вследствие этого они (украинцы) более разумны, более сильны, ловки и жизнеспособны, чем русские. В расовом отношении и вследствие своих способностей они стоят намного ближе к западным культурным народам, чем к русскому. При новом европейском порядке украинцев ждёт важное призвание. В противовес этому русские одинаково и при царском, и при красном режиме веками только лишь угнетали и эксплуатировали украинский народ и не давали ему возможности осуществить свои стремления, а также чаяния к культуре и цивилизации. Они могут найти для себя лучшее и более счастливое будущее только на стороне держав оси».

Впрочем, «лучшее и более счастливое будущее» венгерские гонведы приближали как могли, огнём и мечом карая непокорных, не разбирая, украинец перед ними, или нет. В разделе «Приёмы борьбы с партизанами» пункт под названием «Возмездие» гласил:

«Вслед за поражением партизанских отрядов должно последовать самое неумолимое и безжалостное возмездие. Нет места снисхождению. Немилосердная жестокость у всякого отнимает охоту впредь присоединиться к партизанам или поддерживать их; сами же партизаны милосердие и жалость могли бы принять за слабость. Взятых в плен партизан, подвергнув, в случае нужды, опросу, тут же на месте надо прикончить (расстрелять), либо, для устрашения, где-нибудь в ближайшем селе публично повесить. Также мы должны поступать и с разоблачёнными, попавшими в наши руки, помощниками партизан. Важно, чтобы о возмездии узнали возможно более широкие слои населения».

На самом деле «акции по возмездию среди широких слоёв населения» чаще всего проводились и без «нанесения поражения партизанским отрядам». Тем более, что кроме венгерских инструкций и распоряжений, существовали ещё и распоряжения германских оккупационных властей. Командиры мадьярских частей были обязаны выполнять и их указания, а они были не менее жёсткими, чем меры, предусмотренные в венгерской директиве №10. Например, в дополнении к директиве №33 германского верховного командования от 23 июля 1941 года говорилось:

«Войск, выделенных для несения службы охраны в занятых восточных областях, хватит для выполнения задач лишь в том случае, если всякое сопротивление будет ликвидироваться не путём судебного наказания виновных, а распространением со стороны оккупационных властей такого страха и ужаса, который отобьёт у населения всякое желание к противодействию. Командующие должны изыскивать средства для обеспечения порядка в охраняемых районах, не запрашивая новых охранных частей, а применяя соответствующие драконовские меры».

Всё написано предельно ясно и понятно: «страх и ужас» и «драконовские меры». Воплощение директив было соответствующим.

Военные преступления венгров

Страх и ужас венгерские оккупационные части усердно сеяли на захваченной земле. Вот лишь некоторые примеры. Крестьянка Севского района Брянской области В.Ф. Мазеркова:

«Когда увидели мужчин нашей деревни, то они сказали, что это партизаны. И этого же числа, т.е. 20 мая 1942 года, схватили моего мужа Мазеркова Сидора Борисовича, рождения 1862 года, и сына моего Мазеркова Алексея Сидоровича, рождения 1927 года, и делали пытки, и после этих мучений они связали руки и сбросили в яму, затем зажгли солому и сожгли в картофельной яме. В этот же день они не только моего мужа и сына, они 67 мужчин так же сожгли».

Крестьянка того же района Е. Ведешина:

«Это было в мае месяце 28-го дня 1942 года. Я и почти все жители ушли в лес. Туда следовали и эти головорезы. Они в нашем месте, где мы (неразборчиво) со своими людьми, расстреляли и замучили 350 человек, в том числе и мои дети были замучены: дочь Нина 11 лет, Тоня 8 лет, маленький сын Витя 1 год и сын Коля 5 лет. Я осталась чуть жива под трупами своих детей».

Житель села Карпиловка Р.С. Троя:

«В нашем селе Карпиловка чинили зверства и злодеяния исключительно венгерские части (мадьяры), особенно в период май-август 1943 г. […] приказали взять лопаты, собрали нас к противотанковому рву человек 40 и приказали закапывать противотанковый ров расстрелянными трупами. […] Ров был приблизительно 30 метров длины и 2 метра ширины, Трупы лежали в беспорядке повалом, и трудно было установить следы огнестрельного оружия, ибо это было кровавое месиво стариков, старух и подростков. Была жуткая картина, и я не мог присматриваться, где их раны и куда в них стреляли».

В обращении с советскими военнопленными гонведы также не церемонились. Например, при отступлении в 1943 году из Чернянского района Курской области венгерские воинские части угнали с собой из местного концлагеря 200 военнопленных красноармейцев и 160 человек из мирного населения. В пути следования всех их закрыли в здании школы, облили бензином и зажгли. Пытавшихся бежать расстреливали.

Есть и воспоминания очевидцев. Бывший военнопленный, военврач 3-го ранга Василий Петрович Мамченко рассказал о режиме в концлагере «Дулаг-191», размещённом на кирпичном заводе:

«Пленных загоняли в сараи для сушки кирпича, где не было ни окон, ни потолка. Спали они на голой земле. В таких же условиях находились больные и раненые. Никаких медикаментов и перевязочного материала не имелось. Раны у больных гноились, в них заводились черви, развивалась газовая гангрена, часто были случаи столбняка. Лагерный режим был очень жестоким; пленные работали по 10-12 часов на земляных работах. Кормили их утром и вечером баландой – тёплой водой и мукой, по несколько ложек. Изредка, в виде подачки, варили протухшую конину. Врач лагеря Штейнбах не обладал специальностью хирурга, но на пленных упражнялся в операциях и многих умертвил. Когда голодные бойцы по пути на работу на*клонялись, чтобы поднять с дороги оброненную с воза свёклу или картофелину, мадьяры-конвоиры их пристреливали на месте».

Военврач 3-го ранга Иван Алексеевич Ночкин, шесть месяцев проживший в плену в этом лагере, рассказал, что 17 сентября 1942 года, когда военнопленные были на работе, фашисты заложили в печку барака, в котором размещалось 600 человек, взрывчатку. Возвратившись вече*ром с работы, люди затопили печку. Последовал оглушительный взрыв. Тех, кто пытался выбежать через двери, венгерские охранники расстреливали. Трупы завалили вход. Едкий дым задушил людей, и они сгорели. Погибли 447 человек.

Жительница города Острогожска Воронежской области Мария Кайданникова:

«Там ярко горел костёр. Два мадьяра держали за плечи и ноги пленного и медленно поджаривали его живот и ноги на огне. Они то поднимали его над огнём, то опускали ниже, а когда он затих, мадьяры бросили его тело лицом вниз на костёр. Вдруг пленный опять задёргался. Тогда один из мадьяр с размаху всадил ему в спину штык».

Весьма примечательную оценку действий венгерских войск в отношении советского населения сделал в своём дневнике министр пропаганды Германии Йозеф Геббельс. Описывая в мае 1942 года ситуацию в Брянской области, он отметил:

«Южнее этого региона воюют венгерские формирования. Им нужно занимать и пацифицировать одно село за другим. Когда венгры заявляют, что они пацифицировали то или иное село, это обычно означает, что там не осталось ни одного жителя. Это, в свою очередь, для нас значит, что мы едва ли сможем выполнять какие-нибудь сельскохозяйственные работы на такой территории».

Заставить Геббельса сожалеть о чрезмерных жертвах среди «унтерменьшей» — это надо было суметь. Венгры сумели. Неудивительно, что и в наше время пожилые жители Курской, Воронежской, Белгородской областей, вспоминая времена оккупации, говорят, что венгры были хуже немцев.

Оставили свои письменные свидетельства и участники событий с противоположной стороны. Вот, например, цитата из дневника гонведа Ференца Болдижара (рота 46/1.2., полевая почта 115/20):

«Когда мы зашли в село, первые три дома поджёг я сам. Мужчин, женщин, детей мы убили, село сожгли. Пошли дальше… Наши великолепные гусары подожгли село, третья рота поджигала ракетами. Оттуда дальше мы пошли в разведку. За время, которое мы провели в разведке, гусары сожгли шесть сёл…»

Понятие «разведка», использованное Болдижаром, вряд ли уместно — скорее это тотальное истребление. А вот цитата из донесения генерал-майора Кароя Богани от 25 июня 1942 года, в котором понятие «истребление» присутствует вполне определённым образом:

«У меня создалось впечатление, что прочёсывание лесов, простирающихся к западу от Путивля, не принесло результатов потому, что часть партизан живёт в окружающих сёлах постоянно, маскируясь под мирное население, или периодически туда убегает из леса. Поэтому Яцыно, Черепово, Ивановское, Сесюлино и дальнейшие окружающие сёла, которые должен определить 32-й пехотный полк, подлежат сожжению, а всё мужское население от 15 до 60 лет – истреблению».

Интересна и выдержка из приказа командира дивизии генерал-майора Отто Абта от 13 января 1942 года, в котором сквозит некая гордость:

«Выступление венгерских частей оказало большое воздействие на партизан. Это доказывает перехваченная ночью с 24 на 25 декабря радиограмма, в которой говорится: «Партизаны, будьте очень осторожны там, где находятся венгры, потому что венгры ещё более жестоки, чем немцы»».

Современный венгерский историк Тамаш Краус обобщает в своей статье «Война — массовые убийства в зеркале документов»:

«По данным обобщающего судебного источника, основанного на расследовании чрезвычайной государственной комиссии, немецкие и венгерские военные органы и военные части только на территории Черниговской области уничтожили около 100 000 советских гражданских лиц, а также убили «тысячи советских военнопленных». В одном городе Кобрин Брестской области было убито 7000 человек, а ещё несколько десятков тысяч человек депортировали на работы в Германию. В документах особенно часто говорится о злодеяниях 105-й и 201-й венгерской пехотной дивизии. Множество документов, показаний очевидцев событий с потрясающей силой повествуют о многочисленных убийствах, совершенных в Курской области, по берегам реки Оскол, в Новом и Старом Осколе и их окрестностях, о массовых ночных казнях и пытках гражданского населения».

Полный текст статьи: http://warspot.ru/11039-net-mesta-snishozhdeniyu
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
Новость, прошедшая незамеченной: на прошлой неделе премьер-министр Швеции С.Лёвен заявил, что не исключает возможности направления армейских подразделений на подавление окончательно распоясавшихся уличных банд, сеющих насилие в шведских городах.

Экспертное сообщество, однако, считает это "плохой идеей", так как военнослужащие "не имеют ни соответствующей подготовки, ни юридических оснований для ведения операций здесь, дома. Кроме того, это опустошит военный бюджет и подорвет моральный дух войск", - отметил профессор Шведского военного университета и британского Королевского колледжа военных наук Оскар Йонссон.
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Desmaster, Да, Швеция времен АВВА уже не та. Золотые 80-е прошли.
Столкновение с бездной реальности. Скоро новых Викингов будет по утрам мулла звать на совершения насильняка.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
А тем временем...

В Берлине на Новый год организуют зоны безопасности для женщин
http://www.bbc.com/russian/news-42514902
29 декабря 2017

Из-за событий в Кельне в стране усилилась социальная напряженность, которую связывали с большим притоком беженцев и мигрантов: около 1,1 млн человек приехали в поисках убежища в Германию в 2015 году, многие из них бежали из-за вооруженных конфликтов в Сирии и Ираке.

Сотни тысяч человек, как ожидается, будут отмечать наступление Нового года в Берлине. В городе будут введены усиленные меры безопасности: в район Бранденбургских ворот нельзя проносить большие сумки, рюкзаки, а также алкоголь.

Женщины, ставшие жертвами нападений или домогательств, смогут получить помощь в специальных "зонах безопасности", где будут находиться сотрудники Красного Креста.

Новый год прошел, но осадок остался :)
 

Похожие темы

Сверху