Европа: "Звоночки"

[Tyler Durden]

Зашибись.
То есть мандража после гитлеровских концлагерей, после освоения Африки (после которого Африка оправится лет через двести), и тому подобного беспредела у них нету, а как им в ответку прилетело, то пипец, "а нас-то за шо?!", русские плохие.
"миллиарды изнасилованных немок" и все такое.

Запад в ответ может привести подобные же факты. Каждый считает, что он прав.

 

[Крон]

Запад в ответ может привести подобные же факты. Каждый считает, что он прав.

Мы хоть раз на Запад нападали???? А они сколько раз к нам лезли?

 

[Tyler Durden]

Поляки и прибалты считают, что нападали, и не раз, китайцы тоже имеют свой взгляд на границу, как и японцы.

 

[Крон]

Поляки и прибалты считают, что нападали, и не раз,

????????? очень интересно)))) Это когда фашистов там долбили?

 

[Tyler Durden]

????????? очень интересно)))) Это когда фашистов там долбили?

Почитайте про разделы Речи Посполитой.

 

[Крон]

Почитайте про разделы Речи Посполитой.

Про штурмы Смоленска, или про то как поляки в Московском Кремле сидели и людей жрали?

 

[Ушкуйник]

Почитайте про разделы Речи Посполитой.

а что там читать? Решили поляки по шумок хапнуть восточных земель, даже на трон Российский покушались, за что и огребли....Самое интересное что многие из панства называли себя тогда русскими. Я когда Сенкевича читал, весьма фаломорфировал от таких вещей.

 

[Евгеньич]

Ушкуйник, Крон, советско-польская война например. когда Пилсудский Тухачевского побил, тогда не Польша нападала. раздел Польши 1939 года. это "из последнего". да и Царство Польское в составе Российской Империи им всегда поперек было.

 

[Крон]

Ладно бог с ними с поляками, в Европе не одни поляки живут! С ляхами у нас много разного бывало - хотя перлись они к нам! А остальные то европейцы что????

 

[Татия]

А остальные то европейцы что????

а все просто... вот жил ты себе не тужил и считали тебя "на районе" самым крутым пацаном, а тут занавес упал и поперли руссо-туристо... причем, если раньше с ними ездили "надзирающие" и следили за облико-морале, да и выпускали не всех, то сейчас поехали все
трогать нас нельзя, особенно когда на отдыхе и выпиваем, а местные попробовали (они ж крутые, они всегда так делали), но получили люлей... и так каждый раз... в итоге попустились , заработали комплексы и теперь злятся

 

[Irokez]

советско-польская война например. когда Пилсудский Тухачевского побил, тогда не Польша нападала. раздел Польши 1939 года. это "из последнего".

При развале РИ бывшие провинции рванули в самостийность, прихватив от метрополии сколько могли.
Тухачевскому вернуть то, что поляки прихватили, не удалось, пришлось ждать 39го года.
С Финляндией примерно то-же самое.
так что говорить о том, что мы агрессоры, это все равно что жаловаться, что пытался стыбзить кошелек, а тебя догнали, отняли и навешали.
"злые люди бедной киске не дают украсть сосиски"(ц)

 

[Tyler Durden]

Ладно бог с ними с поляками, в Европе не одни поляки живут! С ляхами у нас много разного бывало - хотя перлись они к нам! А остальные то европейцы что????

Восточноевропейцы недовольны, что после 1945 русские не ушли домой, западные европейцы такие же счеты имеют к американцам.

 

[обычный]

А остальные то европейцы что????

мы их мыться научили

 

[Евгеньич]

Irokez, ну а в итоге повод обвинять Россию у Польши есть. к сожалению. Только какую? Империю? РСФСР? СССР? давайте рассмотрим конкретнее... и тогда РФ может наоборот предъявить претензии... что у них там к РФ? озвучьте!!!
То, что РФ приняла на себя обязательство по ДОЛГАМ СССР и Российской Империи дает право требования по обязательствам. но никак не дает никому права обсирать Россию.
и еще - оплатив свои долги, Россия рано или поздно, но придет за Вашими долгами Российской Империи, СССР и России...

 

[Tyler Durden]

Irokez, ну а в итоге повод обвинять Россию у Польши есть. к сожалению. Только какую? Империю? РСФСР? СССР? давайте рассмотрим конкретнее... и тогда РФ может наоборот предъявить претензии... что у них там к РФ? озвучьте!!!
То, что РФ приняла на себя обязательство по ДОЛГАМ СССР и Российской Империи дает право требования по обязательствам. но никак не дает никому права обсирать Россию.
и еще - оплатив свои долги, Россия рано или поздно, но придет за Вашими долгами Российской Империи, СССР и России...

По долгам РИ и СССР тоже можно написать талмуд. Долги РФ Франции, вернее вкладчикам-французам в железные дороги РИ были оплачены спустя почти сто лет, да и то лишь малая часть по соглашению правительств двух стран. Только для того, чтобы этот вопрос больше не мешал общению Москвы и Парижа. Париж оставил право за наследниками требовать полного погашения долгов, а там десятки миллиардов долларов. И наследники уже подают в суд. По ленд-лизу тоже вопрос висел десятилетиями и американцы постоянно уменьшали сумму требований, чтобы прийти к мирному соглашению, в итоге США согласились на уплату 6,5% долга без учета процентов. Почему СССР не выдвигал ответные иски с требованием компенсировать убытки стране от иностранной интервенции в начале 20 века для меня загадка. Можно было вообще тогда пойти на мировую и по нулям разойтись. То, что урегулировали все эти долги пусть и спустя век хоть как-то конечно правильно.
Кстати, Сталин обращался к американцам за большим кредитом на восстановление СССР по образцу Европы, но уже в 1945-46 гг. Отношения стран резко ухудшились и восстанавливать СССР пришлось своими силами.

 

[Алексей54]

мы их мыться научили

И ссать стоя:scare::scare:

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:15 ----------

Irokez, ну а в итоге повод обвинять Россию у Польши есть. к сожалению. Только какую? Империю? РСФСР? СССР? давайте рассмотрим конкретнее... и тогда РФ может наоборот предъявить претензии... что у них там к РФ? озвучьте!!!
То, что РФ приняла на себя обязательство по ДОЛГАМ СССР и Российской Империи дает право требования по обязательствам. но никак не дает никому права обсирать Россию.
и еще - оплатив свои долги, Россия рано или поздно, но придет за Вашими долгами Российской Империи, СССР и России...

А не кажется обиды у них со времен Шуйских, когда им писю под нос подвели, замест царства Русского. А счастье было так близко:scare:

 

[Tyler Durden]

И ссать стоя:scare::scare:

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:15 ----------



А не кажется обиды у них со времен Шуйских, когда им писю под нос подвели, замест царства Русского. А счастье было так близко:scare:

На заре истории и русские и поляки были на равных. Кто станет империей было непонятно. Речь Посполитая одно время была намного могущественнее России. Какое-то время поляки и литовцы составляли одно мощное государство, у Литвы русский был одним из государственных языков и часть знати была русской, как и в Польше. Экспансию монголо-татар в Европу, к слову, остановили именно поляки. Русские сделать этого не смогли. Затем последовали несколько крупных ошибок поляков и настолько же крупные удачи русских. В результате русские вырвались вперед. Поляки до сих пор не могут этого простить. Память об утраченном былом могуществе и скорбь о нереализованном потенциале. Нечто подобное пережила Испания в 19 веке. То, что русские отпустили Польшу в самостоятельное плавание в 1917 и 1991 годах поляки помнят и благодарны, но участвовать в разделе Польши в 1939 году для СССР было большой ошибкой. Аукается в отношениях до сих пор. Поляки сделали ставку на Европу и католичество. Русские на самостоятельность и сохранение традиций. Поляки получили более сытую жизнь взамен ограничения в политике, русские стали сверхдержавой взамен более низкого уровня жизни. СССР, кстати, тоже чаще всего смотрел на Запад, даже в НАТО просился, современная РФ также поступает. Именно исходя из этих исторических предпосылок Москва создала аналог НАТО и назвала его Варшавский договор, хоть штаб-квартира и находилась в Москве. Поляки это ценят и в отличие от некоторых других стран по просьбе Москвы не стали рассекречивать многие документы в 1991, а сделали это лишь сейчас. Из личных бесед с поляками могу сказать, что многие из них променяли бы свой уровень жизни на российский взамен возможностей, которые есть у России. Думаю, что противостояние этих двух стран не закончится никогда. Краткий экскурс в историю русско-польских отношений закончен)))

 

[Скржитек]

Экспансию монголо-татар в Европу, к слову, остановили именно поляки.

Доказательства.

Поляки сделали ставку на Европу и католичество. Русские на самостоятельность и сохранение традиций. Поляки получили более сытую жизнь взамен ограничения в политике, русские стали сверхдержавой взамен более низкого уровня жизни. СССР, кстати, тоже чаще всего смотрел на Запад, даже в НАТО просился, современная РФ также поступает. Именно исходя из этих исторических предпосылок Москва создала аналог НАТО и назвала его Варшавский договор, хоть штаб-квартира и находилась в Москве.

С чего ты взял что Москва обиделась и потому создала Варшавский договор.
Варшавский договор был создан в противовес ранее созданному блоку НАТО. Что правильно.
С каких пор твоя версия истории правильная?

 

[Tyler Durden]

Доказательства.

После удачных двух вторжений монголы были разбиты поляками под Лаговым и ушли в Русь. После этого поражения монголы оставили идею завоевать Европу.

С чего ты взял что Москва обиделась и потому создала Варшавский договор.
Варшавский договор был создан в противовес ранее созданному блоку НАТО. Что правильно.
С каких пор твоя версия истории правильная?

Это где я про обиду писал?

 

[Скржитек]

Расскажи по каким причинам СССР хотел вступить в НАТО.