ЭТО СПАРТА!!! - Спартанский путь подготовки к выживанию

[ирбис]

90-ми даже и не пахнет, не говоря уж о чем похуже

На сайте судебных приставов посмотри.. ВАЛ БАНКРОТСТВ!!!!
И нефти всего чуток осталось упасть до уровня 90-хх..
Сейчас Сауды свой реал девальтнут, это еще как минимум -7 баксов на нефть сразу..
Будет весело..

 

[sly]

Тогда надо дублировать: один рюкзак дома, другой такой же на работе.
Так же автономного существование сильно зависит от времени года, то есть надо рюкзак перекладывать, на лето часть вещей вынимать, на зиму добавлять теплые вещи.

А вот этого делать не стоит Рюкзак должен быть зимним, это пАлЮбому! :russian_ru:

 

[KOHTAKT]

На сайте судебных приставов посмотри.. ВАЛ БАНКРОТСТВ!!!!

Ну да, я и говорю, что все знакомо. Не привыкать.

И нефти всего чуток осталось упасть до уровня 90-хх..
Сейчас Сауды свой реал девальтнут, это еще как минимум -7 баксов на нефть сразу..
Будет весело..

Ну может и не так весело, все ж с возрастом адреаналина все меньше вырабатывается. Если раньше от взрыва петарды за спиной можно было и обосраться, то сейчас уже лень обернуться и посмотреть, что за школота хамит.
Просто делаешь без особых переживаний, что должен, чтобы семья не испытывала дискомфорта и все. Не веселит и не колбасит от этого, скучная проза жизни.

Что до нефти, то все уже было в веках. В конце прошлого, конкретно. Внешняя цена низкая, а внутри почти никому покупать не по карману. Ни частникам (почти все авто несколько лет стояли на приколе), ни предприятиям (перебои с отоплением, проблемы у "большой химии", которая просто лежала), ни у колхозов, чтобы что-то вспахать-засеять.
Но все подстраивается под текущую обстановку, хоть и очень инерционный это процесс. Колхозы, к примеру, свои один хрен простаивающие поля сдавали по бартеру горожанам (в лице предприятий и учреждений) под посадку картошки и прочих кабачков. Прошли годы и выяснилось, что посевные площадя выгоднее стало продавать под коттеджное строительство. Где в свою очередь теперь может оказаться интереснее не рулонные газоны вместе с семенами и удобрения укладывать, а морковку какую посеять. А может и не оказаться.

Что-либо экстраполировать на будущее в экселе смысла не имеет как раз из-за высочайшей приспособляемости и изворотливости человеков от бомжей до правительства включительно.

 

[Arigato]

На сколько зимним? Одежда на жесткий мороз летом не нужна, то есть лишний вес и объем, который можно заполнить более полезными летом вещами.

 

[tazuja1976]

Arigato, спальник, свитер, шерстяные носки,термобелье, каремат(коврик)
нужны хоть летом, хоть зимой.

 

[sly]

На сколько зимним? Одежда на жесткий мороз летом не нужна, то есть лишний вес и объем, который можно заполнить более полезными летом вещами.

Ну здесь есть несколько но:
1 - попробуйте переночевать летом в том. в чём ходите повседневно например на берегу реки или в лесу без ковриков и прочего, такие ночёвки чреваты восполнением лёгких, особенно для городского жителя, а не для людей кто привык, так как перепады температур очень большие и влажность. Есть такая поговорка народная, на земле можно спать только в те месяцы когда в их названии нет буквы "Р".
2 - сколько времени держится лето, у нас не более 2х месяцев, так стоит ли надеяться, что именно в эти 2 месяца, что то произойдёт? Да и это только в южных областях России, чуть севернее и усё, там уже совсем другой расклад.

Да, можно сказать, что рембы могут спать и зимой в чём мать родила, я заснул как то у костра на голой земле на открытие по зайцу в ноябре, и ни чё живой, но это единичные случаи. А в середине апреля на открытии по гусю был такой дубарь с ветром и дождём, что даже костёр не помогал.

Так что сами решайте, стоит ли вещи зимние выкладывать?

спальник, свитер, шерстяные носки,термобелье, каремат(коврик)
нужны хоть летом, хоть зимой.

Именно так, а какой смысл тогда рюкзаки зимне летние делать, если в них изменений нет вообще? Только куртку берёшь или не берёшь с собой, и маскировка разная, но они к рюкзаку ни какого отношения не имеют, они всегда отдельно.

PS> у меня офицерский короткий тулуп вообще из машины не достаётся ни летом ни тем более зимой

 

[tazuja1976]

я заснул как то у костра на голой земле

на голой земле спал, так таких трындюлей отхватил в свое время...
хоть веток, но подложи...

 

[sly]

на голой земле спал, так таких трындюлей отхватил в свое время...
хоть веток, но подложи...

Дык пока у эти бегемотов водка не закончилась они и внимания не обратили, что я дрыхну давно Так под их охотничьи байки и заснул. :laugh4:

 

[tazuja1976]

sly, не, у меня по другому было.
на рыбалку зимнию пошли, мужики по озеру между лунками шляются, спиртом согреваясь, а мы, шкеты 9-летнии в лесу на мысу типо лагерь обустраиваили.
ухайдокались к ночи в усмерть, так на снегу и заснули, около костра.
пришел дядька, за полчаса завалил сосну, мы ее разделали, спали на хвое.
его слова- сдохнешь ты в лесу..
наверняка и подвигли меня вступить в тур,альп,скалолазный клуб и дойти до кмс по этим дисциплинам.

 

[Arigato]

попробуйте переночевать летом в том. в чём ходите повседневно например на берегу реки или в лесу без ковриков и прочего

Ну надо понимать, какой климат в твоем районе. У нас летом достаточно легкого спальника и туристического коврика для комфортной ночевки если высоко в горы не уходить. Но именно такие условия и будут в случае драпа в летний период, в горы какой смысл уходить? То есть для лета небольшой спальник, не толстый коврик и сменная одежда - штаны и куртка из легкого флиса, плюс ветровка. Это один объем и один вес.

Для зимы надо собираться примерно как для высокогорья летом. А это уже толстый коврик, теплый спальник, толстая флиска и штаны, шерстяные носки, вязанная шапка и перчатки. Это совсем другой объем и вес.

Теперь вопрос. Зачем летом иметь в рюкзаке зимний набор вещей, если это же место можно заполнить реально полезными и нужными вещами? Вариант что драпаем летом и живем в палатке до зимы не подходит, это уже перебор. Тревожные рюкзаки вообще собирают из расчета полной автономности на 3 дня, ну можно укомплектовать дней на 5, но не на полгода.

Arigato, спальник, свитер, шерстяные носки,термобелье, каремат(коврик)
нужны хоть летом, хоть зимой.

Согласен, но каждая из этих вещей для лета и зимы отличается по весу и объему. Если летом пойдет спальник с температурным режимом 0...+5, то для зимы нужен для -10...-15. А это совершенно разные объемы. Остальные вещи аналогично, если их подбирать по сезону. В итоге зимними вещами можно забить более половины объема рюкзака, при том, что для лета они будут избыточны.

 

[tita34]

Сам я голосовал за 30-60 ,ели мне память не изменяет,а вот сейчас,после предновогоднего взрыва газа в родном Волгограде,и сегодняшнего в Ярославле,думаю,за сколько бы я выскочил из квартиры,подъезда,в чем?и что я бы успел схватить?И вроде ситуации схожи (взрыв газа,обрушение подъезда,зима)а все же разные -в Волгограде днем все случилось,светло,все проснулись,по домашнему одеты,в Ярославле 4 утра,люди спят,темно.И даже наличие собранного рюкзака-сумки еще не факт что им воспользуешся...но лучше чтоб был,зимний.

 

[cobbernik]

Цитата:
Сообщение от cobbernik
Ну а если у человека есть независимое электроснабжение (стоит сотни тысяч)
Справедливости ради, не обязательно это так. Уже две семьи знакомых и родственников по программам помощи селу смогли протащить себе трехфазки с затратами в пределах 25 тыр. Причем, у одного на участке уже была ветка, но юридически владельцы половинок земли и строений разные и реально строили отдельный ряд столбов, распределитель и т.п.
Цитата:
Сообщение от Скорп
антипурговые и антихолодовые многослойные скафандры для всей семьи
...которые даже по московским меркам доходов охрененных денег стоят.

В Липецкой области без всяких программ помощи 3 фазы стоят 33 тыр. Само подсоединение стоит 550 рублей, но конторы-прокладки навязывают допсоглашения добровольно-принудительного характера (которые имея юридический задор в принципе можно игнорировать). 33 - это максимальная цена, в районе можно договориться за 22000 р.
Речь шла об альтернативном электричестве приемлемой мощности.
Люди живущие на Северах загнаны туда изначально посулами государства (и прочих корпоративных монстров), потом добавляются потомки, становящиеся обслугой инфраструктуры, потом наступает кризис, а вместе с ним и момент истины, заключающийся в том, что Север не для жизни человека предназначен. На Северах терпимо когда нефть по 120, при 30 "лишние" люди очень скоро во всей красе ощутят свою ненужность.
Крепитесь, северяне!

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:27 ----------

Что до нефти, то все уже было в веках.

Неа, ПИК ОЙЛа не было. Читайте про него, друзья и все станет понятно: и как загибаться будет, с какой скоростью, какие варианты выхода (никаких).
Например здесь http://vvictorov.blogspot.ru/
Так что "90-е" вопрос ОЧЕНЬ короткого времени, далее с ухудшением по нарастающей без откатов.
Кому лень читать много и дружит с математикой:
http://aftershock.news/?q=node/367909
В случае если текущий экономический кризис действительно вызван ограничением по ресурсам, вероятно резкое снижение уровня жизни населения Земли: приблизительно до уровня начала ХХ века за период 20-35 лет.

 

[KOHTAKT]

Речь шла об альтернативном электричестве приемлемой мощности.

А, теперь понятно. С этим к Барракуде, у него все срослось, вроде.
Но это комплекс решений, конечно. Приемлемость надо обеспечивать не столько повышением добываемой, сколько сокращением потребляемой (и особенно пиковой) мощности. Иначе рано или поздно вилы.
Это действительно дорого из-за аппаратуры со сверхнизким токопотреблением и прибамбасов в виде к примеру холодильников, работающих не только на электричестве, но и на газу. Или строительство ледника, как в не очень добрые старые времена.

Люди живущие на Северах загнаны туда изначально посулами государства (и прочих корпоративных монстров), потом добавляются потомки, становящиеся обслугой инфраструктуры, потом наступает кризис, а вместе с ним и момент истины, заключающийся в том, что Север не для жизни человека предназначен.

Так, да не совсем так. Не знаю, как сейчас, а где-то в начале 2000-х активно шебуршился фонд, возглавляемый Грефом тогда еще в ранге министра. Фонд был озабочен расселением северян в среднюю полосу России и консервацией опустошенных таким образом городков-поселков. Вроде как дешевле выходило обеспечить жильем пяток семей где-нибудь в Ульяновской области по сравнению с обеспечением их же топливом и едой за счет северного завоза.
Не отслеживал эту авантюру, но как факт, что не только заманивали, но и худо-бедно помогали обратно на Большую землю вернуться.

Сейчас в связи с ростом интересов в Арктике опять реверс включили. Как это проявится в практической плоскости пока еще трудно судить. Но вот уехал же один из камрадов на Чукотку, значит какие-то плюсы над минусами возобладали.

Насколько помню, не захотел он жить на маленькую зарплату )


---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

Неа, ПИК ОЙЛа не было. Читайте про него, друзья и все станет понятно: и как загибаться будет, с какой скоростью, какие варианты выхода (никаких).

То-то я смотрю сегодня в новостях, как Лукойл в прикаспии охрененное газо-нефте-химическое предприятие открыл. Тупые, ни Викторова, ни Панду не читают.

Но я в общем-то не об этом. Был уже в новейшей истории период тотального (с точки зрения возможности потреблять) дефицита углеводородов. И не скатились в этот период в дикость средневековья. Хотя хреновато было, да.

 

[sly]

Ну надо понимать, какой климат в твоем районе. У нас летом достаточно легкого спальника и туристического коврика для комфортной ночевки если высоко в горы не уходить. Но именно такие условия и будут в случае драпа в летний период, в горы какой смысл уходить? То есть для лета небольшой спальник, не толстый коврик и сменная одежда - штаны и куртка из легкого флиса, плюс ветровка. Это один объем и один вес.

Для зимы надо собираться примерно как для высокогорья летом. А это уже толстый коврик, теплый спальник, толстая флиска и штаны, шерстяные носки, вязанная шапка и перчатки. Это совсем другой объем и вес.

Теперь вопрос. Зачем летом иметь в рюкзаке зимний набор вещей, если это же место можно заполнить реально полезными и нужными вещами? Вариант что драпаем летом и живем в палатке до зимы не подходит, это уже перебор. Тревожные рюкзаки вообще собирают из расчета полной автономности на 3 дня, ну можно укомплектовать дней на 5, но не на полгода.
.

Воросы:
1 - А если будет лить дождь дня 3?
2 - А зачем покупать 2 коврика если можно использовать один на все сезоны?
3 - А кто сказал, что это будет 3-5 дней? Это ж БП, а не туристическая прогулка :laugh4:
4 - С чего вы взяли,что шерстяные носки и вязанные шапочки имеют ощутимый вес от остального? Да они копейки весят.
5 - какая сменная одежда? пару трусов с носками? Это ж не бутик, а писец.

 

[begemot]

Раньше все модульные рюкзаки (основной (палатка, спальники, все газовое, кастрюльки-ложечки и т.д.), рыбацкий (сетки, катушки, блесенки), штурмальповый (обвязка, зажимы, карабинчики, веревочка)) + тенты, терпаулинг, коврики и другое богатство хранил в машине. Даже часть жратвы (сублиматы, соль, сахар). Очень удобно было. Потом муниципалы взяли нас за жопу и снесли незаконную охрану дворовой стоянки. Законная оказалась не очень функциональной. Посчитал стоимость содержимого рюкзаков, помножил, что многие штуки очень любимые, понял - грабанут машину - все, инфаркт. Перетащил все на лоджию. Развесил на крюках. Время сбора для драпа резко увеличилось.

 

[tita34]

Но вот уехал же один из камрадов на Чукотку, значит какие-то плюсы над минусами возобладали.

Вот честно,не представляю какие минусы должны быть,что бы Чукотка плюсом показалась.

 

[begemot]

Слыхал, молодых специалистов сейчас на Севера берут без опыта - после ВУЗа. Подружка дочки, свежевыпеченный бухгалтер, побегала в наших краях, максимум, что ей светило - помогать бабушкам в офисах Сбербанка оплачивать счета через банкомат. Маханула в Тикси. Чуть-ли не главбухом какой-то конторы.

 

[cobbernik]

То-то я смотрю сегодня в новостях, как Лукойл в прикаспии охрененное газо-нефте-химическое предприятие открыл. Тупые, ни Викторова, ни Панду не читают.
Но я в общем-то не об этом. Был уже в новейшей истории период тотального (с точки зрения возможности потреблять) дефицита углеводородов. И не скатились в этот период в дикость средневековья. Хотя хреновато было, да.

Охрененное, это сколько сотых процента от мирового производства? Ширше надо мыслить)
В мире есть две страны без нефти: Куба и Северная Корея. На Кубе тепло, бананы растут и девочки дешевые) В Северную Корею не советую, сначала надо научиться не есть)

 

[KOHTAKT]

богатство хранил в машине. Даже часть жратвы (сублиматы, соль, сахар). Очень удобно было

Именно так, походный сарай, блин )
Но очень сложно с подбором наполнения под круглогодичный температурный диапазон от -30 до +50. Либо невозможно подобрать наполнение, либо крайне дорого.
Даже лучшие из сублиматов не заявляются на хранение в таких условиях. Ну да, проба после пары лет катания в багажнике свидетельствует, что организму явно не вредит. Но где гарантия, что и через 5 лет будет так же? Стремно на это закладываться. В возимой аптечке при таком раскладе вообще только простейшие типа активированного угля и перевязочных.
Поэтому практикую все же "сезонный" подход.
Довел до состояния, что только оригиналы документов и всякие денежные средства дозагружаться должны при алерте + аптечка в автомобильном холодильнике + сезонные харчи по вкусу.

До некоторой степени проблему температурного диапазона сглаживает наличие гаража. Особенно для летних температур. На выездах с долгими стоянками полузабытые сейчас тенты в помощь. Не очень много их сейчас шьют, зато очень старательно, вплоть до учета особенностей модельного ряда такого-то года выпуска авто. Не рискну советовать всем и каждому, но мой оделся с полпинка, и даже неприжатые боковые зеркала легко вошли в предназначенные для этого "фасоном" карманы. Для вползания через водительскую дверцу отдельный клапан на молнии, ну и т.п. На солнцепеке разница между снаружи и внутри до 15 градусов.

 

[tazuja1976]

sly, прально говоришь

---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:21 ----------

begemot, у меня как то угнали машинку..
обидно было.....
с тех пор живу ток на даче, и только переносимое шмотье и хавчик....
может и вам мой опыт будет полезен...