Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Электронный концлагерь
- Автор темы Vertex
- Дата начала
xrexfeks
Выживальщик
Олеся, Извините меня..что в силу неприятия ваших взглядов основанных на недоказанных откровениях содержащихся в религиозной литературе определённого толка я ошибочно причислил вас в ряды религиозных кликуш ,вещающих о приходе Сатаны и печатях накладываемых на грешников. Вы не такая...вы настоящий боец за всемирное счастье людей....
xrexfeks, 
у вас своеобразная манера извиняться, ну да ладно. Приношу вам свои извинения за возможно неправильное истолкование ваших слов, надеюсь вы и ваши близкие не пополните ряды чипированных, и вашей мотивации хватит чтобы устоять.
у вас своеобразная манера извиняться, ну да ладно. Приношу вам свои извинения за возможно неправильное истолкование ваших слов, надеюсь вы и ваши близкие не пополните ряды чипированных, и вашей мотивации хватит чтобы устоять.
xrexfeks
Выживальщик
Олеся, Где я накосячил? Могу если что заново...только свистни...говорю же...у меня как и у всех здесь присутствующих свой взгляд на жизнь...которая суть выживание. Бороться за что то или во имя чего то...это не выживание.
xrexfeks, обозвал меня борцом за всемирное счастье людей - борец это не я, это Обама. Борьба за право жить без неприемлемых для меня и детей чипов - не борьба за жизнь, не выживание? У нас разный взгляд на выживание, впрочем как и в блокадном Ленинграде были разные взгляды. Но это совсем другая история.
обозвал меня борцом за всемирное счастье людей - борец это не я, это Обама. Борьба за право жить без неприемлемых для меня и детей чипов - не борьба за жизнь, не выживание? У нас разный взгляд на выживание, впрочем как и в блокадном Ленинграде были разные взгляды. Но это совсем другая история.
xrexfeks
Выживальщик
Ну вот...опять не пойми в чём меня обвиняешь...я не на столько стар и не был в блокадном Ленинграде.Мне вот интересно...ты про людоедство там или про барыг,что меняли фамильные драгоценности на буханку хлеба? Ваше иносказание мне прям обидно даже
xrexfeks, да с чего вы взяли что я вас обвиняю, вы не правильно меня поняли. Просто говорю что бывают разные взгляды на вещи, бывают диаметрально противоположные. Я не могу винить ни вас, ни людей которые были в блокаде, в том числе людоедов и барыг,я сама не знаю как бы повела себя в такой ситуации. Мечтать о себе, какие мы удалые и сильные все любят, а вот когда наступит реальный БП - откроется истина. Решение не брать чип вроде есть, а вот хватит ли сил - не известно. Если реально есть какие-то конструктивные мысли о способе избежать чипирования, буду признательна если поделитесь.
xrexfeks
Выживальщик
Если дети есть...то скорее всего не хватит...мысли есть,но не знаю пока как это будет работать и будет ли.Намекну только,что придётся отказаться от водительских прав и разрешения на оружие.
xrexfeks
Выживальщик
Ещё раз ошибаешься...тебе их сделают стимулом для согласия.
xrexfeks, могут попытаться сделать я бы сказала, просто у верующих есть весомый стимул не принятия чипов, тот который для вас может показаться не стимулом вовсе. Главное чтобы и мои и ваши стимулы оказались достаточно сильны.
Кстати если интересно вчера принят документ Архиерейским Собором по поводу идентификации личности, карточек и т.д.http://www.patriarchia.ru/db/text/2775107.html
Кстати если интересно вчера принят документ Архиерейским Собором по поводу идентификации личности, карточек и т.д.http://www.patriarchia.ru/db/text/2775107.html
*Юрий*
Yuriy
Слава Богу!! Наконец то благословили!!! теперь с чистой совестью что не отступник ......
Многая лета Патриарху и Архиереям РПЦ МП!!!!!
ирбис
Выживальщик
Документ ни о чем.. ни нашим, ни вашим..
"Ничего страшного пока не видим, но необходимо оставить несогласным старый учет.. А ежели чиновники будут принуждать, то обращайтесь в суд.."
*Юрий*
Yuriy
ирбис, да вроде все конкретно сказали.
Православные должны услышать.
РФ же светское государство. Церковь же не может всем сказать мол нельзя.
Свобода выбора и позиция Церкви ясна, причем официальная позиция.
---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:49 ----------
6.Впрочем, многое предупреждает нас о том, что мы можем оказаться перед лицом новых вызовов. Если сужение границ свободы, осуществляемое в том числе средствами электронного контроля, приведет к невозможности свободного исповедания веры Христовой, а законодательные, политические или идеологические акты, обязательные для исполнения, станут несовместимы с христианским образом жизни, — наступит время исповедничества, о котором говорит Книга Откровения (гл. 13-14).
Православные должны услышать.
РФ же светское государство. Церковь же не может всем сказать мол нельзя.
Свобода выбора и позиция Церкви ясна, причем официальная позиция.
---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:49 ----------
6.Впрочем, многое предупреждает нас о том, что мы можем оказаться перед лицом новых вызовов. Если сужение границ свободы, осуществляемое в том числе средствами электронного контроля, приведет к невозможности свободного исповедания веры Христовой, а законодательные, политические или идеологические акты, обязательные для исполнения, станут несовместимы с христианским образом жизни, — наступит время исповедничества, о котором говорит Книга Откровения (гл. 13-14).
Главное они сделали упор на то,что все должно быть добровольно. И не допускается никакое принуждение к использованию электронных идентификаторов и нанесению видимых и невидимых меток, имплантации микро и нано- устройств в тело. Человек имеет свободную волю разве может Церковь ему запретить что-либо принять, в т.ч. чипы. Логично если Церковь против насильственного нанесения, то и в добровольном нет ничего хорошего. Даже если Церковь запретит чадам принимать это, найдутся те которые примут и будут считать, что попы перегибают палку. ИМХО.
В любом государстве, при увеличении контроля за гражданином - гражданин начинает строить козью рожу государству.
Не нравится, чтобы посредством УЭК государство видело куда и как гражданин России тратит свои деньги - не проблема, пользуйтесь картой коммерческого банка, а не Сбербанка России.
Не устраивают российские банки вообще по причине паранойи - откройте счет в другом государстве вообще, законы РФ позволяют как это, так и переводить до 75 тысяч долларов в год на свои счета за рубежом. Этого достаточно для 99% россиян.
Пользуйтесь картой зарубежного банка в таком случае.
Не устраивают российские налоги? - нет ничего легче, платите налоги в государствах с которыми у России есть договор о двойном налогообложении и предоставляйте в фискальные органы справку про уплату налогов за рубежом.
Беспокоит то, что государство может следить за вашей перепиской - пользуйтесь методами стойкой криптографии, это бесплатно и весело.
Не нравится, что провайдер сохраняет логи вашей активности в интернете? - Пользуйтесь TOR/VPN и так далее.
Беспокоит, что кровавая гебня слушает телефонные разговоры? - не базарьте всякую херню по телефону, предпочитайте личное общение.
Мне, например, не нравится, что в новой украинской ID карте будет процессор с моей оцифрованной подписью и фотографией, а в общеукраинской базе будет находиться следующая информация согласно закона:
С другой стороны, согласно тому же закону 5492-VI, водительские права на Украине тот же документ подтверждающий личность, а свой бумажный паспорт я могу пользовать до тех пор, пока он не разлезется, так как документы старого образца имеют, согласно закона, неограниченный срок действия.
Это да, если про*бу, то вперед за новой карточкой.
Не нравится, что государство имеет доступ к своей же базе по поводу вашей машины и т.д.? - катайтесь на велосипеде, не получайте права, не выезжайте за границу, чтобы не надо было открывать загранпаспорт, не открывайте счетов в банках, чтобы инфа не оседала там, не пользуйтесь мобильной связью, не покупайте жилье, чтобы не было записей в БТИ и так далее.
Опять же, государству больше делать нехрен, кроме как контролировать каждый шаг какого нибудь Димы/Васи/Пети/Светы, ценного налогоплательщика, работающего на незаменимой с точки зрения государства должности продавана мобильных телефонов/охранника автостоянки/дизайнера говносайтов.
Это когда данный индивидум выходит на марши протеста с плакатами и тд - тогда государство и начинает к нему присматриваться, знакомиться так сказать, со всеми последствиями.
Займитесь в конце концов самообразованием, чтобы ясно представлять себе возможности технологий, нормы законодательства, свои права, для того чтобы иметь свое личное мнение на проблему, а не основанное на чужом параноидально-паническо-религиозном бреде.
Не нравится, чтобы посредством УЭК государство видело куда и как гражданин России тратит свои деньги - не проблема, пользуйтесь картой коммерческого банка, а не Сбербанка России.
Не устраивают российские банки вообще по причине паранойи - откройте счет в другом государстве вообще, законы РФ позволяют как это, так и переводить до 75 тысяч долларов в год на свои счета за рубежом. Этого достаточно для 99% россиян.
Пользуйтесь картой зарубежного банка в таком случае.
Не устраивают российские налоги? - нет ничего легче, платите налоги в государствах с которыми у России есть договор о двойном налогообложении и предоставляйте в фискальные органы справку про уплату налогов за рубежом.
Беспокоит то, что государство может следить за вашей перепиской - пользуйтесь методами стойкой криптографии, это бесплатно и весело.
Не нравится, что провайдер сохраняет логи вашей активности в интернете? - Пользуйтесь TOR/VPN и так далее.
Беспокоит, что кровавая гебня слушает телефонные разговоры? - не базарьте всякую херню по телефону, предпочитайте личное общение.
Мне, например, не нравится, что в новой украинской ID карте будет процессор с моей оцифрованной подписью и фотографией, а в общеукраинской базе будет находиться следующая информация согласно закона:
Это безусловно, ужасно и неприятно, но например, вся та же информация есть во многих государственных организациях, а уж сколько осело информации в банках - просто огонь.
С другой стороны, согласно тому же закону 5492-VI, водительские права на Украине тот же документ подтверждающий личность, а свой бумажный паспорт я могу пользовать до тех пор, пока он не разлезется, так как документы старого образца имеют, согласно закона, неограниченный срок действия.
Это да, если про*бу, то вперед за новой карточкой.
Не нравится, что государство имеет доступ к своей же базе по поводу вашей машины и т.д.? - катайтесь на велосипеде, не получайте права, не выезжайте за границу, чтобы не надо было открывать загранпаспорт, не открывайте счетов в банках, чтобы инфа не оседала там, не пользуйтесь мобильной связью, не покупайте жилье, чтобы не было записей в БТИ и так далее.
Опять же, государству больше делать нехрен, кроме как контролировать каждый шаг какого нибудь Димы/Васи/Пети/Светы, ценного налогоплательщика, работающего на незаменимой с точки зрения государства должности продавана мобильных телефонов/охранника автостоянки/дизайнера говносайтов.
Это когда данный индивидум выходит на марши протеста с плакатами и тд - тогда государство и начинает к нему присматриваться, знакомиться так сказать, со всеми последствиями.
Займитесь в конце концов самообразованием, чтобы ясно представлять себе возможности технологий, нормы законодательства, свои права, для того чтобы иметь свое личное мнение на проблему, а не основанное на чужом параноидально-паническо-религиозном бреде.
*Юрий*
Yuriy
Свобода выбора ....все как и задумано Господом....
запретить человеку грешить - убивать, завидовать и т.д. Церковь не может, также и принять чип или нет. Даже Бог не посягает на свободную волю - Он дал закон и предупреждает о последствиях его нарушения. В этом документе есть ссылка на главу откровения, на которую верующие должны обратить внимание - а сделают они это или нет - их выбор. В любом случае этот вариант документа лучше первого.
---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------
vanaheym, а без оскорблений нельзя? то что для вас бред - для многих свято, так что будьте любезны не выражайтесь.
---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------
vanaheym, а без оскорблений нельзя? то что для вас бред - для многих свято, так что будьте любезны не выражайтесь.
Не бред - то, что рассматривается с вопросов реальности, а умстующие посылы, что типа сегодня ты паспорт или УЭК получил, а завтра тебе секретным фотоаппаратом в паспортном столе печать на чело нанесли или под кожу чип вшили и через спутник контролировать будут - это бред. А вообще удобно так рот затыкать: всякий бред нести - это религиозные убеждения, а слова оппонента - это замах на святое и оскорбления. Ага.
vanaheym, ваши рациональные высказывания я тоже могу назвать бредом, просто потому, что я имею другую точку зрения на вещи? Если у вас нет религиозных убеждений или они отличны от моих это не повод оскорблять. Надо иметь уважение к мнению других и их убеждениям - ваши убеждения здесь никто не оскорбляет и бредом не называет, так что не хамите.