Электронный концлагерь

[Удар-ник]

Всем большое спасибо за ответы. Итого все минусы делятся на две группы: Мистически и рациональные.

1) Мистические.
1.1) Начертание дьявола. Тут личное дело каждого, верить что это хрень, или верить что это истина. Но согласно

16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

начертание должно быть строго на правой руке или челе. Т.е. если чип/штрих-код будет наноситься на другое место (именно на этом может настоять церковь для подстраховки), то этот аргумент не работает. Причем на реплику

Дык какая разница?

отвечу: разница огромная, если бы разницы не было, это специально не было бы указано в писании. Обратите внимание, все религии очень внимательно относятся к символизму, то что на правой руке не равно тому что на левой руке. Это все равно что сказать "Какая разница крест правильно висит или вверх ногами", думаю, такой глупости никто не скажет?

1.2) Контроль сознания людей. Нет фактов. Что бы влиять на сознание нужно понимать как оно работает. Как оно работает никто нифига не знает. Так что это очень отдаленное будущее. ОЧЕНЬ. Может к тому времени мы уже все перейдем в "полевые формы жизни".

1.3) Зомбе, киборги, нидалюди, перероботы. Если это продолжение п 1.1, то я там все написал-не состоятельно, а если что-то другое, то ужоснах.

2) Рациональные:
2.1) Возможность технических сбоев. Очевидно что это возможно. Но это происходит сплошь и рядом при обычном, бумажном документообороте. Пожары в которых горят оригиналы документов, утерянные или не читаемые книги регистрации, потерянные паспорта. Никто не сталкивался, нет?

2.2) Возможность злоупотреблений. То же что по пункту 2.1. Будут? Конечно, но разве сейчас их нет? Подделка документов, подписей, фиктивные сделки, подтасовки. Каждый день, в гигантских масштабах и без всяких чипов. Грубо говоря, уже седня ушлый кулхакер или злой КГБшник может обнулить ваш счет, не зависимо карточка это, сберкнижка или склад "до востребования". А если бабки зашиты в подушку, смотри про пожар, домушников, обвал курса.

2.3) Возможное влияние (негативное?) на здоровье. Во-первых спорно. Во-вторых, как учит методика управления проектами/рисками, риски-это не обязательно плохо. Есть плохие (угрозы), а есть хорошие (возможности). И чип, который содержит информацию о здоровье человека, а еще лучше контролирующий это состояние в реальном времени ринесет в тысячи раз больше пользы здоровью чем навредит своими "гармоническими колебаниями". В-третьих, сначала избавьтесб от мобильников, а потом говорите о вреде чипов.

В целом резюмирую:
По п. 1 - не убедительно, если чипы будут размещены в местах отличных от указанных в писании. Ну и конечно работает только для верующих людей, которых относительно не большой процент.

По п. 2 - ошибки и злоупотребления существуют независимо от чипизации, учитывая тенденции технологического развития, чипизация скорее уменьшит их масштабы, а не увеличит. при этом невозможно внедрить систему, которая будет с нуля работать без сбоев, период обкатки, глюков доработок и т.п. совершенно неизбежен.

Отдельно по

В данном видео все ответы.

Честно посмотрел. 1) Совершенно не понятно, почему его обозвали экспертом по налогам и экономике, если он явно эксперт в какой-то другой области (правда не понятно в какой) 2) Много нестыковок, передергиваний, в целом какое-то стращание. Понравилось например страшилка о том что "Ваши расходы будут сравнивать с вашими доходами". Пардон муа, а кто-то считает, что это не правильно? А как же форумные бойцы с корруцией? В продолжении загон про "компанию друзей в ресторанте". Как-то странно, всех перевели на электронную деньгу, но страдальцу все скинулись бамажными гривнами (sic!), а он пробашлял карточкой. И что? щас как-то не так все устроено? Или по этому платежу (карточкой именной между прочим) без всякого чипирования банк (органы) не видят эту транзакцию? В общем почти весь ролик не убедителен. Особенно феерично про то, что вас будут фотографировать, но одновременно наносить неведомую куйню на лоб, по секретной технологии стелс. Итить, стесняюсь спросить, а что, эта неведомая куйня не проявится _например_ под ултьтрафиолетом при первом же походе в ночной клуб на блядки и ее вообще никто-никто никада не спалит? Ну и уж если на то пошло, чеб ее не херачить при обычном фотографировании на права или паспорт?

 

[LV426]

15 И дано ему [зверю] было вложить дух в образ зверя [другого зверя], чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. (откр.13)

Тебя не напрягает момент, что:
1. В православии это откровение вообще игонорируют, не служат службы и вообще не читают?
2. Там масса канонических несоответствий, которые перечислять - портянка на целую страницу выйдет?
3. Число 666 ваще ад) На лурке даже можешь почитать. Вообще все циферные указания это каббалистика в чистом виде.

 

[Олеся]

ну на счет рук - руку то ведь и потерять можно и такие прецеденты будут, как и с карточками-паспортами, так что в целях "безопасности" будут настойчиво уговаривать именно вживлять в голову (либо все таки наносить лазером), кстати это в документах прописано уже (Детство-2030, постановление 311 и т.п.). все это лишь ступеньки. Лично мне не улыбается быть бараном с колокольчиком, а метки именно скоту ставят.

 

[Удар-ник]

ну на счет рук - руку то ведь и потерять можно и такие прецеденты будут, как и с карточками-паспортами, так что в целях "безопасности" будут настойчиво уговаривать именно вживлять в голову (либо все таки наносить лазером)

Руки теряют все ж реже паспартов бумажных, правда? Вообще шея подходит вполне, я уж не говорю, что ЧЕЛО-ср. лоб, часть головы, от темени до бровей, т.е. вообще скула это не чело уже. Давайте будем внимательны к мелочам в таком заслуживающем доверия источнике;-)?

Лично мне не улыбается быть бараном с колокольчиком, а метки именно скоту ставят.

Воооот, аргумент "НИХАЧУ!!!" меня устраивает, противиться переменам-природа человека)).

 

[Аллюр]

ну на счет рук - руку то ведь и потерять можно и такие прецеденты будут, как и с карточками-паспортами, так что в целях "безопасности" будут настойчиво уговаривать именно вживлять в голову (либо все таки наносить лазером), кстати это в документах прописано уже (Детство-2030, постановление 311 и т.п.). все это лишь ступеньки. Лично мне не улыбается быть бараном с колокольчиком, а метки именно скоту ставят.

По большому счету нет разницы: печать на чело, чип в попу или карточку в лопатник. По сути мы и так все бараны и уже подконтрольны и зависимы. Разница только в степени этой зависимости. Если сейчас сохраняется ещё какая-то призрачная видимость свободы,ещё что-то можешь решать за себя сам, то при полной отмене наличных мы в абсолютной зависимости. И уже от желания управляющих будет зависеть СКОЛЬКО видимости свободы он нам предоставит. Альтернатива по-прежнему всё та же: или в бомжи, или в петлю...

 

[Олеся]

Удар-ник, ну могу еще порекомендовать почитать стратегию "Россия-2045", мне вот как-то непонятно а зачем вообще в их мире человек, те. прошу прощения биообъект.

 

[LV426]

По сути мы и так все бараны и уже подконтрольны и зависимы.

Определение свободы пока внятно дал Удар-ник, остальные пока либо лозунгами обкладывают, либо описывают сферического коня в вакууме.
Аллюрыч, ты определись сначала что есть свобода. Ежели ты хочешь жить БЕЗ государства, то лопату в руки и селись рядом с Лыковыми. Будет полная свобода от всего) Ни каких денег, карточек, чипов, медицины, пенсий и модных жоповозок) Глядишь твои правнуки смогут изобрести через 100 лет транзистор и улетят на Луну))) Если не умрешь от простуды.

 

[ирбис]

Тебя не напрягает момент, что:
1. В православии это откровение вообще игонорируют, не служат службы и вообще не читают?
2. Там масса канонических несоответствий, которые перечислять - портянка на целую страницу выйдет?
3. Число 666 ваще ад) На лурке даже можешь почитать. Вообще все циферные указания это каббалистика в чистом виде.

Только отличники смотрят на игнорирования, службы и канонические несоответствия.. а нормальным людям нескольких строк достаточно.. там написано четко и ясно..
Не охота упражняться в споре наполовину пуст стакан, или наполовину полон..

Поэтому:
http://www.youtube.com/watch?v=_gmbvL_BpDY

 

[Аллюр]

Аллюрыч, ты определись сначала что есть свобода. Ежели ты хочешь жить БЕЗ государства, то лопату в руки и селись рядом с Лыковыми.

А я разве что-то другое говорил... !? Пандыч, посты до конца не дочитываешь что ли? В который раз пытаешься мне доказать то, о чем я собственно и говорю.

Альтернатива по-прежнему всё та же: или в бомжи, или в петлю...

 

[LV426]

Только отличники смотрят на игнорирования, службы и канонические несоответствия.. а нормальным людям нескольких строк достаточно.. там написано четко и ясно..

Батенька, ты уж определись, ты либо за верующих, либо за атеистов)
Майя тоже календарь нацарапали и атеисты скупили нахрен весь тушняк и макароны в округе))) Потом вес в спортзале сбрасывали)))

Вот что наши богословы говорят.

ВИДЕО

Аллюрыч, извини, не дочитал. Отвлекся.

 

[Олеся]

Развитие ситуации с УЭК на сегодняшний день.

12 ноября Госдума рассмотрела новые электронные законопроекты. Один из них № 250011-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» предполагает поправку в Федеральный закон «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» от 27 июля 2010 г. № 210-ФЗ. Пункт 1 статьи 25 этого ФЗ депутаты предлагают изложить в следующей редакции:

«1. Универсальные электронные карты выдаются гражданам на основании заявлений о выдаче универсальной электронной картыс 1 января 2013 года, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации и (или) принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации.

2. Статью 26 признать утратившей силу».

Из пояснительной записки следует, что

«проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (210-ФЗ) подготовлен в целях совершенствования организации предоставления государственных и муниципальных услуг.

В соответствии с Федеральным законом "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" предусмотрена выдача универсальных электронных карт (УЭК) гражданам до 1 января 2014 г. только на основании заявлений граждан.

С 1 января 2014 г. будет осуществляться выдача УЭК всем гражданам, не обратившимся ранее с заявками о получении или об отказе от УЭК. При этом, начиная с 2014 года, процедура отказа от получения УЭК не регламентирована.

Учитывая многочисленные обращения граждан, отказывающихся от выпуска и получения УЭК на свое имя, можно сделать выводы о наличии значительного числа граждан, относящихся к следующим категориям:

- граждане, которые откажутся от получения УЭК в установленный законодательством срок;
- граждане, которые не откажутся от выпуска в их адрес УЭК в установленный законодательством срок, но откажутся от использования УЭК (карта будет аннулирована в порядке, установленном Правительством Российской Федерации);

- граждане, которые не откажутся от выпуска в их адрес УЭК, но использовать УЭК по различным причинам не будут. К таким причинам относится и отсутствие развитой инфраструктуры, позволяющей в полной мере воспользоваться возможностями, предоставляемыми УЭК.

В целях защиты прав и интересов упомянутых граждан проектом федерального закона предлагается предусмотреть выдачу УЭК гражданам исключительно на основании их заявлений.

Предлагаемый законопроект позволит учесть интересы граждан в части потребности в получении УЭК, а также упростить процедуру выдачи карт».

Законопроект принят в первом чтении.

Результат голосования:
За: 378 голосов, 84%

Против: 1 голосов, 0.2%

Воздержалось: 0 голосов, 0%

Не голосовало: 71 голосов, 15.8%

Кворум: депутатов

На сайте Госдумы: http://vote.duma.gov.ru/vote/83342

Дальнейшее движение:

Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 18.12.2013

Сайт Госдумы страница Законопроекта:

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=250011-6
Следите за развитием ситуации!!!

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=250011-6

http://gcp.ucoz.ru/load/obrazcy_zajavle … /2-1-0-107

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:14 ----------

LV426, Осипов давно не авторитет и вообще несет много ереси.

 

[LV426]

LV426, Осипов давно не авторитет и вообще несет много ереси.

И кто же авторитет?))) Левашов?)

 

[Олеся]

LV426, лично для меня святые старцы, например Паисий Святогорец, но уж точно не Кураев, Смирнов, Алфеев и т.п.

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:26 ----------

ну или скажем Книга Зиновия Мниха
Чрезвычайно важное свидетельство по этой теме мы находим в редкой старинной книге, изданной на славянском языке в XVII веке. Экземпляр указанной книги хранится в библиотеке Свято-Успенской Почаевской Лавры, инв. №18183. В частности, в книге собраны различные высказывания, в том числе, представляющие для нас интерес, вопросы и ответы Зиновия Мниха по апокалиптической тематике (Зиновий Оттенский – богослов и полемист XVI века, прославленный в лике местночтимых Новгородских святых.

Книга Зиновия мниха ученику своему о прелести антихристовой:
"Первое, воздвигнет велие гонение на православных христиан, да не имать где главы подклонити. И егда не может сильных преодолети, тогда повелит слугам своим, престати от мучительства. И повелит им ину заповедь творити, да вси поне неволею приимут, еже есть сия - повелит творити некие письмена на карточках с тайным именем, да без тех не могут путь шествовати, да на тое глядя ведоми будут, и без беды пройдут камо хотят.
Второе, имя свое тайно имать писати егоже никтоже уведает от земных сими словесы, 666.
Опасайтеся трех вещей:
зверинаго образа, карточек, и наипаче вседушепагубныя печати, понеже ей несть покаяния, погибе таковый от Бога и человек. Глаголет Господь, и тако прельстившеся, вси погибнут без обращения яко июда предатель, егоже истребит Господь от книг животных - того сатана вписует во свою ему всегубительную книгу, яко июду - егоже покаяния аще и поиска Господь, но той место покаянию не остави: тако и сии, понеже отвергошася Святыя Соборныя Церкви в животе своем. Аще кто и малым чем замарается, то уже бесы написуют на челе его отвержение Христа. Зрите братие, аще и много понудят вас печать или карту прияти, то и аще кровь пролияти, или имения лишитися, то с радостию претерпите, точию не мозите поклонитися многоперстой их прелести. За что веселие, воздояние, будите пшеница царская. Отдайте елико требуют, то ни есть замарание, но откупание, а они и сами от глада вскоре погибнут без покаяния. Егда антихрист ополчится на Церковь, избранныя поплевавше гражданския плища, и смятение и мирски сласти, в пустыни всякия злобы, в плодоношения всякия добродетели, жительство побигнут и тако борющих бесов, и лукавых человек прилоги избежат и чювственыя пустыни спасают в гонении. А вси, тесноты ради пищьныя, поклонятся ему, и даст им знамение, на руце десней и на челе, да нектоже Честный Крест сотворит десною рукою на челе своем, но связана будет рука его, и оттуду власти не имать знаменати своя уды, понеже таковому покаяние несть, погибе от Бога и человек. А сила печати имя его титин преисподнии, два тверда, шесть сот, две иже шесть надесять, наш педдесят, 666, выходит титин имя его, а кто запечатает сею печатью, 666 впечатает на нем отвержение, еже есть по соборнику, отрицаюся печати Творца Небо и земли, отрицаюся службы моея, и тебе прилогаюся и верою."

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6117/

 

[LV426]

например Паисий Святогорец, но уж точно не Кураев, Смирнов, Алфеев и т.п.

А чем он лучше или хуже наших богословов? Шевкунова? Стеняева?
Или их не успела почитать?)

Понял.. Вопросов больше не имею)))

 

[Олеся]

LV426, не мне судить лучше или хуже, но вот то что он святой и тому подтверждение многочисленные чудеса, происходящие после его смерти при обращении к нему - это очевидно. А всех читать времени нет. Для меня святой жизни человек больший авторитет, чем "богослов" Осипов, потому как знает больше опытным путем. Кстати отец Паисий предупреждал о появлении карточек-паспортов и чипов еще в 80-90 годы, когда наши "богословы" еще и не слышали о таком явлении как кредитка

 

[LV426]

многочисленные чудеса, происходящие после его смерти при обращении к нему - это очевидно.

Мне не очевидно например.
Осипов кстати профессор Московской духовной академии. Honoris causa. И обвинять нашу РПЦ это грех.
Я как то ходил к батюшке пожалиться - Типа веру потерял. Мило поговорили, он мне просто дал совет - Почитай "Несвятые святые". Помогло... Прям перед сном, как настольную книгу можно читать.

 

[Олеся]

LV426, а где вы увидели обвинение РПЦ? Осуждать это грех, а вот обличать неправду и ересчь обязан каждый христианин. Слышали выражение - горе от ума?
А вот о гностиках все тот же старец Паисий:
Прельстятся те, которые в толкованиях пойдут «от ума». И это тогда, когда знамения столь очевидны: компьютерный «зверь» в Брюсселе с числом 666 уже почти проглотил все страны. Карточка, удостоверение личности, «введение печати» что означают? К сожалению, по радио мы следим только за тем, какая будет погода. 

 Что нам скажет Христос? «Лицемеры! Различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете?» (Мф. 16,3).



После же карточки и удостоверения личности, «компьютерного досье», чтобы лукаво подвести дело к печати, будут постоянно говорить по телевидению, что кто-то взял чью-то карточку и забрал из банка его деньги. С другой стороны, будут рекламировать «совершенную систему»: печать на руку или на лоб лазерными лучами, незаметную внешне, с 666, именем антихриста. 





И опять, к сожалению, «некоторые гностики» будут пеленать своих духовных чад, словно младенцев, чтобы тем, мол, не тревожиться: «Ничего страшного, пустяки, лишь бы у вас внутри была вера!» И в то время, когда мы видим апостола Петра, который внешне отрекся от Христа, и это было отречение, они отрекаются от Святой печати Христовой, данной им во Святом Крещении, - «Печать дара Духа Святаго», - принимают печать антихриста и говорят, что имеют в себе Христа!



К сожалению, подобная логика была и во времена Святых Мучеников у некоторых «умников», которые пытались переубедить тех, кто шел на мучения, как пишет об этом Василий Великий в своем Похвальном слове Мученику Гордию: «.. .Многие говорили бессмыслицу, пытаясь убедить Мученика отречься только на словах и сохранить веру в душе, внутреннее расположение, потому, что Бог обращает внимание не на язык, а на расположение духа.



Но Мученик Гордий остался непреклонным и ответил: «Может ли язык, созданный Христом, произнести что-либо против Создателя!.. Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Нашими устами судит нас (Лк 19,22). От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься» (Мф12,37). 







Так же было и при Декии, чей указ требовал исповедовать языческую веру. Те христиане, которые шли на это и приносили жертву идолам, получали свидетельство и избегали мучений. Не только они отрекались от Христа, но и те, что давали деньги язычникам, комиссии, и брали свидетельство, без формального отречения, так называемые «клеветники», и их Церковь считала отступниками - падшими. 





Когда у нас есть столько примеров, как, скажем, чудо Святаго Федора, память которого мы празднуем ежегодно в субботу 1-ой седмицы Великого Поста. «Юлиан Отступник, зная, что христиане более всего очищают себя постом в 1-ю седмицу Святой четыредесятницы, почему мы и называем чистой эту седмицу, захотел именно тогда осквернить их, для чего и приказал в эти дни тайно завезти на рынок продукты, оскверненные идоложертвенной кровью.

Но Мученик Федор, по промыслу Божию явившийся во сне тогдашнему Константинопольскому Архиепископу Евдоксию и рассказавший о случившемся, заповедал ему немедленно, в понедельник утром, созвать верующих и запретить им использовать эти продукты, недостаток же необходимой пищи временно возместить коливом... Тем самым и замыслы Отступника были разрушены, и благочестивый народ сохранил себя неоскверненным...» (Великий Часослов, стр. 446).
Воздерживаться от идоложертвенного требует правило Святых Апостолов. Деяния Апостолов, гл. 15: «Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела... Воздерживаться от идоложертвенного, и крови, и удавленины, и блуда...» 

 И несмотря на все это, сколько, к сожалению, приходится слышать бессмыслиц, рожденных умом некоторых современных «гностиков».
Один говорит: «Я возьму удостоверение личности с тремя шестерками и наложу на него крестное знамение», другой: «Я приму печать с числом 666 на лоб и осеню его крестом» - и множество подобных нелепостей, думая, что они тем самым освятятся, в то время как это прелесть. 


Освящается только то, что принимает освящение. Например, вода принимает освящение и становится Агиасмой (святой водой). Моча не принимает освящения. Камень чудом становится хлебом. Нечистоты не принимают освящения…"
Вот его полное письмо http://www.isihazm.ru/?id=1778

И у него есть преимущество - умер он в 1994 году и уже нельзя его подкупить, запугать, и впасть в прелесть и соблазн тоже он уже не может, как наши современники-гностики.
Читала эту книгу. Перечитываю временами. Киево-Печерский патерик очень хорошо помогает при охлаждении веры, и жития святых, лучше даже наших современников как св. Лука Войно-Ясенецкий, его автобиография очень интересная.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:18 ----------

http://www.biometrics.ru/news/biometricheskie_tehnologii_pomogut_luchshe_rasporjaditsja_finansami/
Биометрические технологии помогут лучше распорядиться финансами

13 Декабря 2013

Биометрическую систему «эмоционального сканирования» предлагает протестировать своим клиентам Банк Новой Зеландии (Bank of New Zealand — BNZ). Как сообщает Российский биометрический портал BIOMETRICS.RU, систему создал Стюарт Карр, профессор Университета Massey — одного из крупнейших и престижнейших вузов «страны киви».

Действие системы основано на анализе эмоций и выражения лица пользователей. Разработчики утверждают, что их детище сканирует тысячи точек на лице и отслеживают движения 43 мускулов. Пользователю же достаточно установить веб-камеру и запустить программное обеспечение биометрической системы в стандартном браузере.

Сообразуясь с выводами о психоэмоциональном состоянии пользователя, биометрическая система выступает в роли финансового консультанта, советуя пользователю, как ему в данный момент распорядиться наличностью, планировать сбережения, выплаты по кредитам и ипотеке, заботиться о других членах своей семьи и будущей собственной пенсии.

Комментируя выпуск новой биометрической системы, наблюдатели сходятся во мнении о ее неплохих маркетинговых перспективах. Также отмечается тот факт, что появление этой системы еще раз свидетельствует о сохранении и усилении у банков серьезного интереса к технологиям биометрии.

 

[LV426]

LV426, а где вы увидели обвинение РПЦ?

но уж точно не Кураев, Смирнов, Алфеев и т.п.

Да и регулярно пролетают посты о том что РПЦ херовое. Могу коллекционировать высказывания)

 

[Алексей54]

Олеся, Мне рассуждения Осипова очень даже! Регулярно смотрю "Союз"))

 

[кочевник]

LV426, лично для меня святые старцы, например Паисий Святогорец, но уж точно не Кураев, Смирнов, Алфеев и т.п.

Ну например для меня святые авторитет, но я их не привожу и не цитирую как источники информации так как в этом случаи от информации о чипов это может оттолкнуть 80% народа.
Так как истинных христиан на мой взгляд не более 10%.
Остальные 80% посмотрят на упоминание святых старцев, покрутят у виска пальцем и не смогут адекватно воспринять инфу о чипировании.
По этму я и стараюсь приводить - научную проверенную информацию.
на мой взгляд упоминание о печати дьявола, числе 666, и так далее... играет как раз как антиреклама .
И менно благодаря этим упоминание о печати дьявола чипирование продолжает набирать темп.
А если приводить обьектвные данные то против чипв будет не 20% христиан, а всё население.

так что решайте сами - какую информацию подавать и как.

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:22 ----------

Понял.. Вопросов больше не имею)))

вот это яркий пример..
вполне адекватный человек, посмотрел на приведённую информацию и отвернулся от неё так как для него христианские источники не являются аксиомой.
И вместо противника чипированя мы получаем или сторонника чипирования или лояльно к нему относящегося.

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:27 ----------

Олеся, просто обрати внимание на этот факт.
если упоминать христианские источники которые говорят что чипирование это плохо.. то .
В этом случаи ты в 20% работаешь против чипирования, в 80% ты его косвенно пропагандируешь.