Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Экономический БП. Хроника событий...

Майский Жук

Выживальщик
Регистрация
7 Май 2012
Сообщения
237
Поблагодарили
338
Город
Саратов
Это будет капля в море, в любом случае.

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:41 ----------

Обама прервет отпуск из-за "фискального обрыва"




Президент США Барак Обама прервет свой новогодний отпуск и покинет Гавайи, где он отдыхает с семьей, из-за угрозы "фискального обрыва". Об этом сообщает сайт телеканала CBS News. Вечером в среду, 26 декабря, Обама вылетит в Вашингтон, чтобы на следующий день продолжить переговоры с Конгрессом относительно нового налогового законодательства, которое должно избавить Америку от опасности бюджетного дефицита и последующей рецессии.
Перед тем как отправиться в отпуск, президент призвал республиканцев и демократов "остыть" за время рождественских каникул и заявил, что вернется в столицу в четверг, 27 декабря, когда в Вашингтоне соберется Конгресс.

Американский президент-демократ и законодатели из нижней палаты, большинство мест в которой принадлежит республиканцам, должны до 31 декабря придти к соглашению, которое избавит страну от последствий автоматического сокращения госрасходов и повышения налогов. Причиной финансовых осложнений является окончание срока действия законов о снижении налогов, принятых во время президентства Джорджа Буша-младшего в начале 2000-х годов и продленных Бараком Обамой.

Одновременно в 2013 году вступит в силу Акт бюджетного контроля, который Обама подписал в 2011 году. Этот закон предполагает рост налогов при одновременном сокращении бюджетных расходов. Правительство, таким образом, берет на себя обязательство в течение 10 лет снизить дефицит бюджета более чем на триллион долларов. Из-за того, что эти два фактора вступят в силу в начале 2013 года стране и грозит "фискальный обрыв": одновременное окончание действия налоговых льгот и сокращение бюджетных выплат.

В последние несколько недель президент и законодатели обсуждают величину дохода граждан, для которых нужно сохранить налоговые льготы. Предложенный республиканцами вариант ухода от "фискального обрыва" предусматривает сохранение налоговых льгот для американцев, годовой доход которых не превышает одного миллиона долларов. По мнению экспертов, Палата представителей проголосует за этот вариант, но контролируемый демократами Сенат не одобрит проект.

Президент между тем рассчитывает повысить налоги для американцев, зарабатывающих более 400 тысяч долларов в год. При этом ранее он требовал отказать в налоговых льготах тем, кто получает от 250 тысяч долларов в год.
 

Oleg80

Выживальщик
Регистрация
5 Окт 2012
Сообщения
201
Поблагодарили
112
Город
Санкт-Петербург
За последние 70 лет они поднимали планку госдолга больше 100 раз. И теоретически могут поднимать ее до тех пор, пока способны обслуживать долг.

Государственный долг США

Пока ГосДолг был меньше ВВП, было все замечательно, сейчас начнутся проблемы с его обслуживанием. А т.к. ГосДолг - финансовый пузырь (пирамида), то он тянет за собой остальные финансовые пузыри.
 

Oleg80

Выживальщик
Регистрация
5 Окт 2012
Сообщения
201
Поблагодарили
112
Город
Санкт-Петербург
В кризис доходности по трежерям уходили в отрицательную зону.. То есть люди по сути платили (покупкой трежерей) за то что бы их капиталлы не сгорели.. ничего не мешает Амерам опустить ставку до нуля, а потом уйти в отрицательную зону.. Долг начнет сокращаться..все гениальное просто.. :0)))

Это и есть финансовый пузырь или "существенное отклонение рыночной стоимости актива от его фундаментальной стоимости".
Если они уйдут в минус народ начнет потихоньку уходить в "другие места" (что мы сейчас и наблюдаем), что вызовет "схлопывание финансового пузыря".

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

В настоящее время "облигации госдолга США" используют как "доллар большого номинала".
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Oleg80,По поводу: "Уходить в другие места", а нет никаких других мест.. Их просто не существует..
Ну есть конешно, золото, сырье, акции и корпоративные облигации.. но если у тебя есть миллиард долларов или больше, то запарковать ты их можешь исключительно в трежеря! купив скажем золото, тут же увидишь резкий рост цены и купишь его втридорога, а продав потеряешь значительно больше капиталла, чем скажем стабильные -1%...
Теперь объясню (для обычных людей, нефинансистов) почему несмотря на отрицательную ставку, трежеря будут покупать! Предположим у тебя есть своя фирма, у фирмы есть миллиард свободных долл. на счету (не в активах, и не в товаре).. бабло это хранится в каком-то банке... так как ситуация кризисная, есть оч. высокая вероятность, что банк лопнет.. и ты свои деньги просто теряешь.. вытащить налом такую сумму просто невозможно (во первых обналичка дорого стоит 20%, во вторых это запрещено законом и можно попасть под статью), в оффшор выводить, тоже риск.. (банки Кипра в кризис также ненадежны, как и везде).. У тебя есть единственный выход: открыть счет у брокера и дать поручение купить трежерей (наиболее надежные и ликвидные бумаги, другого ничего просто нет!).. банк лопнул, твои трежеря автоматом переводятся к другому брокеру через ФРС.. деньги нужны? - продал с фиксированным дисконтом и остальной твой капиталл в целости и сохранности!
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,682
Поблагодарили
1,100
Город
Хреноград
Ирбис, тебе не надоело про макулатуру? Про виртуальные понятия?
Где натура? Это тоже к не финансистам по образам. Ты, извини, сейчас говоришь как барыга.
Типичный пример... Вот есть такой контенгент, который наслушавшийся таких как ты складирует зелень под подушку, так вот... один мне говорит, мол, денег на продукты не хватает, я ему - так скинь зелень и иди купи. А он - Да ты че! А вдруг наши деревянные лягут... А я вот, как человек работающий в банке, как раз и брал кредит в долларах, со знанием того, что скоро они (а по сути уже) превратятся в куклу.
 

Oleg80

Выживальщик
Регистрация
5 Окт 2012
Сообщения
201
Поблагодарили
112
Город
Санкт-Петербург
Oleg80,По поводу: "Уходить в другие места", а нет никаких других мест.. Их просто не существует..
Ну есть конешно, золото, сырье, акции и корпоративные облигации.
...

Млрд. $ это уже уровень государства, там можно договориться о взаимовыгодных отношениях.
Поэтому Ливия и Ко пали, ибо не хотели использовать доллар.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Prohozhii, Давно брал-то? и на сколько? И куда девать макулатуру? в какую-такую натуру вложить скажем 100тыс долл.? Я и есть барыга, спекуль.. на этом и зарабатываю свою мукалатуру..



Млрд. $ это уже уровень государства, там можно договориться о взаимовыгодных отношениях.
Поэтому Ливия и Ко пали, ибо не хотели использовать доллар.
1 млрд долл. это уровень небольшого банка (меньше среднего)..
У нашего скажем государства резервы сейчас - полтрюлика (480млрд.)
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,682
Поблагодарили
1,100
Город
Хреноград
Prohozhii, Давно брал-то? и на сколько? И куда девать макулатуру? в какую-такую натуру вложить скажем 100тыс долл.? Я и есть барыга, спекуль.. на этом и зарабатываю свою мукалатуру..
Брал 4 года назад. На 17 лет. А от макулатуры избавляться надо. И самое лучшее вложение - производство. Производство натурального здорового питания для себя и своих близких.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Prohozhii, Я как раз думаю про производство натурального здорового питания в группе Дока.. :0)))
А вот в баксах брать кредит очень плохо.. попал ты.. постарайся перекредитоваться в рубли.. серьезно тебе говорю, как старый опытный спекуль..
 

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
Брал 4 года назад. На 17 лет. А от макулатуры избавляться надо. И самое лучшее вложение - производство. Производство натурального здорового питания для себя и своих близких.

Только вот производство натурального здорового питания - дохода не принесет. А кредит надо отдавать с процентами. Достаточно посмотреть как и что производят фермеры, чтобы окупить свои расходы. Никакой экологичостью там и не пахнет.
Экономика процесса не бьется.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Ланс, Про Кошастого слышал... Если фермерством заниматься не для выгоды, а для пропитания (и для души), то все будет и экологично и натурально.. А для дохода (если деньги сильно зачем-то нужны) можно заниматься параллельно чем нибудь другим, более высокодоходным..
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,682
Поблагодарили
1,100
Город
Хреноград
Только вот производство натурального здорового питания - дохода не принесет. А кредит надо отдавать с процентами. Достаточно посмотреть как и что производят фермеры, чтобы окупить свои расходы. Никакой экологичостью там и не пахнет.
Экономика процесса не бьется.
А кто говорит тут о какой прибыли? Хочешь прибыль, продолжай барыжить. У нас в мозгу застрял стереотип, что мы постоянно должны искать какую-то выгоду. И только из-за этого мы перестали быть самодостаточными. А что, тебе в падлу, если ты вырастишь себе только то что съешь? Или надо обязательно вырастить излишек который потом будешь менять на макулатуру? Мы потеряли людской облик... Та же семья Лыковых на много была человечнее чем каждый из нас.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Prohozhii, Мысли конешно правильные.. Но макулатура-то все равно нужна.. в деревне в меньшей степени, но все равно: ружьишко там купить, тракторишко... + есть кредит, его придется гасить (а доллар может и рухнет, но через 100лет).. + еще такая проблема была в прошлом: продразверстка называлась.. Ты вырастил чисто себе на прокорм, а пришли дядьки злые с автоматами из города и все забрали... Жрать нечего стало.. Вот и думай как дальше жить (почему и приходиться базы далеко в глуши строить)...
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,682
Поблагодарили
1,100
Город
Хреноград
Вот по этому и строимся в глуши что бы не пришли злые дядьки. Бумага нужна сейчас, на начальном этапе, раз мы до сих пор в системе. Купить, скажем, хороший инструмент. Но история показывает, чтоможно и без него. И уж если придется без него то тогда и поговорим о "настоящем выживании современного гламурного общества в агресивной среде естественного обитания".
 

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
Та же семья Лыковых на много была человечнее чем каждый из нас.

Купить, скажем, хороший инструмент. Но история показывает, чтоможно и без него.

История Лыковых как раз очень четко показывает, что без инструмента (т.е. без внешнего обмена и закупки) - нельзя. Перечитайте еще раз - они пользовались остатками всего, что смогли захватить с собой. Ко времени приезда геологов большая часть их "инструментов" была на грани. Потому и иголки ценились на вес золота, и шли на невероятные ухищрения и сложности для того, чтобы их заменить.
Насчет "человечности" Лыковых - это совсем не так. Если по-Вашему человечно запереть своих детей вдали от других людей, чтобы они до старости не могли себе найти пару - то мне так не кажется.
Не надо идеализировать.

---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:09 ----------

Ланс, Про Кошастого слышал... Если фермерством заниматься не для выгоды, а для пропитания (и для души), то все будет и экологично и натурально.. А для дохода (если деньги сильно зачем-то нужны) можно заниматься параллельно чем нибудь другим, более высокодоходным..

Тут скорее вопрос терминологии. Кошастый крестьянин, а не фермер, имхо.

Про идеологию Кошастого я долго думал, опровержение кроется в исторических примерах. Во время войны, например, белорусские и украинские деревни попадали под раздачу очень конкретно. А там как раз и жили "кошастые", если по сути посмотреть.
Т.е. политика страуса неплоха сама по себе, но в долгосрочной перспективе все равно ведет к проигрышу.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
...
Во время войны, например, белорусские и украинские деревни попадали под раздачу очень конкретно. А там как раз и жили "кошастые", если по сути посмотреть.
Т.е. политика страуса неплоха сама по себе, но в долгосрочной перспективе все равно ведет к проигрышу.
Во время войны и городам не хило досталось.. а уж с современным оружием городам будет хуже всего и им в первую очередь! из деревни хоть в лесу скрыться можно.. А вообще: началась война,- иди воюй! (война особая тема, нигде не отсидишься)!
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
1 млрд долл. это уровень небольшого банка (меньше среднего)..
У некоторых, типа JP это дневной оборот.

Хочешь прибыль, продолжай барыжить.
Так их спекулей)))

Расхожая мудрость, говорящая о том, что «рожденный быть повешенным не утонет» нас подвела в случае с климатом, но, быть может, с биосферой повезет больше? Возможно пик нефти, переживаемый миром в данный момент, поможет уменьшить антропогенное давление на оставшиеся экосистемы и предотвратит их коллапс? Попробуем разобраться в сложных связях этих систем, благо прецеденты критического перехода биосферы из одного состояния в другое уже были и можно опереться на их анализ, проделанный учеными.

Читать далее поучительное чтиво.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
быть может, с биосферой повезет больше? Возможно пик нефти, переживаемый миром в данный момент, поможет уменьшить антропогенное давление на оставшиеся экосистемы и предотвратит их коллапс?

Читать далее поучительное чтиво.

Текст любопытный. Идеи Мальтуса живут и побеждают ;)
По сути выбор сценария зависит от того, раньше ли сократится потребление углеводородов, чем наступит продовольственно-экологический кризис.

К сожалению, возможен еще более грустный сценарий, реально наблюдаемый иногда в живой природе. Упрощенно говоря, состоит он в том, что если кроликов расплодилось столько, что им для выживания потребно травки на 25% больше, чем успевает вырасти в ореале обитания, то возможно что?
1.Лишние 25% кроликов не найдут достаточно пропитания (сожранного остальными) и сдохнут, тем самым восстановив природное равновесие. Остальные кролики вздыхают облегченно и продолжают плодиться уже без прежнего фанатизма (наголодались перед тем).
Это сценарий оптимистичный, применительно к человечеству схож с планами "Золотого миллиарда".

2.Все кролики расталкивая друг друга локтями успевают понемногу травы нащипать, но этого корма недостаточно для выживания организма и дохнет вся популяция.
Это сценарий пессимистичный и в некоторых регионах человеческого обитания очень к нему близко подошло.

3.Не хотелось бы о совсем уж грустном варианте, когда в результате техногенной деятельности травки совсем мало останется и расти она перестанет. Ну да человек в отличие от кроликов всеядное существо по своей биологии.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
KOHTAKT, второй вариант более реальный ИМХО.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT
Сверху