Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Экономический БП. Хроника событий...

OXIGEN

С Волги мы...
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
3,226
Поблагодарили
3,130
Город
г.Сызрань
сравни с другими странами - кризис еще ни кто не отменял и он не заканчивался).

Тем более,что сегодня агенство Moodys снизило рейтинг Евро Союза до "критического"...Да...
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

Рыжич

Выживальщик
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
2,026
Поблагодарили
2,439
Город
Тула
кстате Панда уже не раз замечал что ты "на публику" кричшь - росия в гору идёт - ТЫК СЮДА ...ТЫК СЮДА - а ведь сам та по другому мыслишь (если судить по ремаркам( а ремарки это мысли из внутри).
Это по тому, что нехорошие люди могут сильно помешать, нашей Матушке России расцветать и пахнуть. Что было уже не раз. Все очень просто...Геополитика такая сволочная вещь, что в ней самый рабочий принцип, чтоб все были в дерьме. Если сам не можешь опередить, утопи конкурента, пока будешь топить, сосед полезет вверх, но его утопит другой сосед.
Я удивляюсь почему не грохнули в свое время Сида Меера. Более доступной модели для понятия принципа глобальной политики, ясной для самого широкого круга юзеров, трудно придумать http://ru.wikipedia.org/wiki/Civilization_III. Самое интересное что есть три варианта концовки истории Мира. Либо ты выпиливаешь всех конкурентов и "Да здравствует чипизация и Новый мировой порядок с единым правительством!" Либо все кончается глобальным ядерным экстерминатусом, либо ты успеваешь построить корабль и смотаться в космос, до того, как всей земле придет пушистый))))Попытки построить цветущий рай на земле, где все дружат и сщастливы, пока еще ни у кого не получился. Обязательно найдется придурок, который пожелает чтоб ты поделился с ним стратегическими ресурсами, причем бесплатно))))
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Тем более,что сегодня агенство Moodys снизило рейтинг Евро Союза до "критического"...Да...
Ёсику надо куда нить в Грецию или Испанию, на стажировку съездить) Другим человеком бы вернулся)

Рыжич, таки да. У человека наверно генетически заложена самоликвидация.

либо ты успеваешь построить корабль и смотаться в космос
И на той далекой и прекрасной планете делаешь дубль два. Засираешь планету до неузнаваемости, строишь другой корабль, напоследок выпиливаешь всех кто в корабль не уместился)
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
На какие шиши? Кто будет в убыток работать 7-8 лет? ...
В убыток будут работать Российские олигархи, а Арабы просто лишаться сверх прибылей..
Существенное падение цен на нефть уже было в конце 80-хх нач. 90-хх годов.. Аккурат после Азиатского кризиса... И Опек не смогла удержать цены.. Все повторяется в истории.. :0)))
Теперь можно ожидать развала Евросоюза (крах евро) и Великий Китайский кризис..
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Кущи станут от газгена , копай ширше .
Кущи - это райские кущи? Или гуще?

Насчет копать ширше. Можно хоть угодно копать. Лес растет медленно и не везде в достатке. Учитывая что на один кубометр газа надо нехило дров, то количество лесов будет стремительно уменьшатся. И растут они намного медленнее чем их будут сжигать в газгенах.
Так же вылезут вопросы доставки опилок в места где с лесом напряг. Всякие арабы и другие Гейропы. Как следствие разрушение экосистем, уничтожение дикой животинки и т.д. Это будет глобальная экологическая печалька.

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:14 ----------

В убыток будут работать Российские олигархи
Алегархам нефтегаз не принадлежит уже. А государство в убыток работать не будет.
Существенное падение цен на нефть уже было в конце 80-хх нач. 90-хх годов..
Я не хочу повторяться, но падать можно тогда когда есть куда. Затраты на добычу нефти выросли. Разработка новых стоит намного дороже того что уже выкачали. Тем более пик добычи пройден. Точка. Ее добыча будет только СНИЖАТЬСЯ. Вопрос - Зачем остатки продавать дешево? Ради чего?

а Арабы просто лишаться сверх прибылей
Угу.. расскажи это Saudi Aramco. Там хоть и подруливают пендосы, но когда встанет вопрос локального экстерминатуса, то повторять вариант Египта вряд ли будут согласны шейхи.
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,873
Поблагодарили
4,749
Город
Европа
Лес растет медленно и не везде в достатке.
Быстрорастущие кустарники. http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/dr_t_rosta.htm

они же идут на биотопливо. где-то читал про технологию ультразвукового измельчения и ферментизирования для биотоплива. идёт всё - отходы деревообработки кора и пр., вплоть до травы
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Быстрорастущие кустарники.
Дело конечно хорошее, но уборка кустарников - геморой) Проще тот же козлятник высаживать. Убирать быстро как силос, растет как на дрожжах и еще кислотность почвы уменьшает. Вообще в биогаз идет всякая требуха, в этом ее цымус. В газген только дрова в основе, а в биогаз можно пихать все что угодно. Таблица есть в теме Поселка для выживания.
идёт всё - отходы деревообработки кора и пр., вплоть до травы
Трава как раз больше дает на выходе газа чем дрова. Тем более дрова для пиролиза, а для биогаза хвоя.
Про ультразвуковое измельчение слышал - это разработка нашей ВНИИ Сельхозэнергетики. В разы ускоряются процессы выделения биогаза, за счет разрыва ультразвуком белковых цепочек.
 

Kedrila

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2011
Сообщения
2,261
Поблагодарили
1,931
Город
ЮГРА
Лес растет медленно и не везде в достатке. Учитывая что на один кубометр газа надо нехило дров, то количество лесов будет стремительно уменьшатся.
Миллионы кубов веками перестойной древесины , прореживать надо громадные площади кедровосмешаных от елок. Биогаз это не для оперативной мобильности. Поселок выживальщиков предполагает оперативную мобильность. Газген обязательно ,а биогаз очень желательно.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:53 ----------

Так же вылезут вопросы доставки опилок в места где с лесом напряг.
Где с лесом напряг там поселок выживальщиокв не уместен.
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,873
Поблагодарили
4,749
Город
Европа
Трава как раз больше дает на выходе газа чем дрова.
не. речь про спирт. каждое хозяйство может нагнать себе горючки. цимус в том, что спирт из травы и коры.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Биогаз это не для оперативной мобильности. Поселок выживальщиков предполагает оперативную мобильность.
Тут речь не о поселке выживальщиков. Ты просто тему перепутал.
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
Наконец, мы предлагаем программу «антиваучер». Ваучерная приватизация по-прежнему негативно воспринимается значительной частью россиян, особенно старшим поколением. И это справедливо. Мы считаем, что следует объединить все имущество, находящееся в государственной собственности и доставшееся от Советского Союза, государственный пакет акций «Газпрома» и «Роснефти» и др. в единый фонд, правом на получение дивидендов от которого будут пользоваться лица, родившиеся в Советском Союзе до определенного периода, например до 1 января 1991 года. Дальнейшая возможность использования может быть следующая. Либо лица будут наделены акциями, которые нельзя продать, а можно только передать по наследству, но которые позволяли бы перечислять прямые дивиденды от деятельности соответствующих государственных компаний. Либо средства будут направляться решением общепризнанной общественной комиссии на такие социальные цели, как поддержка детского спорта, поддержка пожилого поколения и т.д.

http://mn.ru/politics/20120904/326400238.html
 

Рыжич

Выживальщик
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
2,026
Поблагодарили
2,439
Город
Тула
Laccs, И тут начинаются недовольства, а почему я как житель Нефтеюганска, который работал на нефтянке (к примеру, вахтером на проходной) должен получать столько же дивидендов, сколько киоскер со станицы Краснодарского Края? который нефть только в виде керосина нюхал? А уж сколько воплей будет, когда дивиденды станут начислять ВСЕМ жителям бывшего Союза, от бахчивека узбека до промысловика якута, и от фашиствующего прибалта до незалежного хохла и джихаднутого муслима... Етить, Панду завалит кирпичными кладками.
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
Рыжич, только Россиянам, т.ч. узбеков и прибалтов не будет. как в ОАЭ, девиденды получают только коренные жители.
я как житель Нефтеюганска, который работал на нефтянке (к примеру, вахтером на проходной) должен получать столько же дивидендов, сколько киоскер со станицы Краснодарского Края? который нефть только в виде керосина нюхал?
житель Нефтеюганска за эту работу зарплату получал несоизмеримо большую, чем житель краснодарского края, а недра и все богатства находящиеся в них, должны быть поделены на всех.
 

Рыжич

Выживальщик
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
2,026
Поблагодарили
2,439
Город
Тула
только Россиянам, т.ч. узбеков и прибалтов не будет
Но они были гражданами Страны, чье наследие собираются поделить. К тому же все они в той или иной мере способствовали общей работе, а некоторые и лично, несмотря на то что теперь являются гражданами других стран. Раньше у них было общее СССР. Или выдавать только жителям РСФСР? Вот у меня к примеру брат родился в Молдавской ССР, но русский, гражданин России. Просто отец тогда там служил. Ему как, по современному гражданству давать, как и всем теперешним "Ушат Помоев -гражданин РФ"? Или не давать, потому что по месту рождения не коренной?
а недра и все богатства находящиеся в них, должны быть поделены на всех.
Вот жители кавказской и каспийской нефти возликуют, когда русским дивиденты положены будут, а им как жителям этих "недр" кукиш с маслом, как нацменам недостойным.
Имхо несбыточно это все и опасно, Да и никто не пойдет на это.
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
Но они были гражданами Страны, чье наследие собираются поделить.
они получили свои девиденты тем, что Россия все долги Союза взяла на себя, это первое, второе, у них есть свои недра, вот пусть их и делят, третье северный кавказ и каспий (астрахань) вроде как бы входят в состав России? или я что то пропустил в современной истории? а другие.. отказались от своих девидендов, повесив долги Союза на нас.
 

Рыжич

Выживальщик
Регистрация
6 Сен 2011
Сообщения
2,026
Поблагодарили
2,439
Город
Тула
они получили свои девиденты тем, что Россия все долги Союза взяла на себя, это первое, второе, у них есть свои недра, вот пусть их и делят, третье северный кавказ и каспий (астрахань) вроде как бы входят в состав России? или я что то пропустил в современной истории? а другие.. отказались от своих девидендов, повесив долги Союза на нас.
Ты это попробуй объяснить обывателю, который видит что мимо него проплывает кусок халявы, и его с этим куском хотят наепать. Далеко ходить не надо посмотри на обсуждения вопросов, в которых обыватели не разбираются, здесь на форуме. Как только появляется человек, который понимает в этом вопросе, его срау стремятся смешать с дерьмом, потому что никто не хочет признаваться в ущербности своих познаний, и в том что он дал маху с поспешными выводами, особенно, если эти знания нельзя восполнить сиюминутно или в ближайшем обозримом и доступном будущем.
Уверяю, если такой законо проект будет начинать разрабатываться, цунами недовольства и вони, затмит многие громкие явления последних десяти лет. Никто не хочет думать о своих долгах, но все любят считать сколько должны им. Государство же в этом вопросе проффи, и оно может посчитать так, что оно сделало для граждан неимеримо больше, и все дивиденты пошли на уплату счетов. Недовольных от этого вырастет в разы, а вот довольных не прибавиться. А теперь ответь, Государству оно надо?
И ты опять не прав в оценке стран СНГ. С этой логике жител ЯНАО и ХМАО имеют прав на дивиденды гораздо больше чем жители ЦФО. Не говоря уже о том, что сибиряки начнут вонять об отделении от России, Прибалты вспомнят сколько янтаря и килек у них выловили проклятые русские, и потребуют процент с экскурсий по янтарной комнате. Хохлы затребуют дивиденды от месторождений Донбаса и слузганых семок.Буряты пересчитают свой ввп от продажы кумыса и потребуют доли, и так далее. Да же кедрозеки потребуют остегнуть за каждую кедровую шишку добытую на кедрозонье...
 

кэп

Интересующийся
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
41
Поблагодарили
12
Город
СОЧИ
еще хороши финансовые вложения в бочку спирта хорошо спрятанную
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
имеют прав на дивиденды гораздо больше чем жители ЦФО.
чем, что у них залежи, а что они могут без заводов производящих оборудования для добычи всех этих богатств? а все это время они жрали то что вырастили у себя?
Прибалты вспомнят сколько янтаря и килек у них выловили проклятые русские,
а мы им вспомним и посчитаем все то, что там построили, и что оставили, и внешний долг, че разговоры разговаривать, они от всего отказались выйдя из СССР, сейчас же за газ платят и не квакают. а чего же сейчас не требуют, а смотрят, как кто то набивает карманы, а тут этот кто то не все себе в карман положит, а поделится.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
"это утопическая история". Об этом заявил директор Института экономики РАН Руслан Гринберг, передает "Коммерсантъ FM"

Даже если в кошмарном сне такое получится, то моментально будут спекуляции и получим еще один геморой. "Антиваучер" превратится в очередную Чубайсовскую разводку.

Эти два чувака либо хотят политические баллы заработать, либо с головой не дружат.

Laccs, я понимаю что ты имеешь ввиду, но так делать нельзя. Это будет очередной виток спекуляций и не больше. Так дела делать нельзя. Надо другими методами действовать..

ВОТ достаточно правдивый и реализуемый сценарий.
 
Сверху