Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Экономический БП. Хроника событий...

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Сначала золотом... Теперь товаром и всяким разным.
Про золото скоропостижно в 1976 году забыли, а сейчас какими товарами? Чьей страны?)))
Ирбис, не будем заниматься словесной эквилибристикой. Ты прекрасно понимаешь что у США нет товаров на 20 трюликов. Доллар ни чем не обеспечен, так же как и любая другая валюта в мире.
Эта необеспеченность привела к тому что вся мировая экономика в одном пуке от всеобщей перды.
Последнее повышение ставки показало - лох за трежерями не идет. Без экспорта инфляции пиндосы существовать не могут. Пока все держится на спросе на доллар в международных расчетах, но ввиду того что промышленность всего мира сокращается, сокращается и спрос.
Вариантов выровнять положение нет. Т.е. макулатура станет макулатурой при любом раскладе.

ы покрасил соседу забор, теперь сосед тебе должен (что-то дать взамен равноценное).. Это он написал на бумажке и отдал тебе как обязательство(вексель).
Эти сказки не интересны. Вексель это не деньги. Это обязательство, та же расписка.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Все, круг замкнулся, - вексель погашен.. Теперь можно использовать его же по 2-ому кругу..

Не, это совершенно другая схема, никаких циклов. Пирамида, скорее.
Что-то сродни системе взаимозачетов в народном хозяйстве, которая ближе к 1998 году мутировала в ГКО.
Как же тогда выедали мозг требования начальства заключать договора на поставку только с теми партнерами, которые соглашались принимать в счет оплаты не рубли, а обязательства... по номиналу хотя бы 1:2 (( Вместо лимона рублей 2 лимона облигациями.
Только очень крупные фирмы тогда шли на это, заранее закладываясь на то, что какого-то достойного бравурных слов возмещения они не получат, а и поставку и прочие накладные расходы типа зарплат при обслуживании контракта и прочую фигню оплатят из собственного внутреннего кармана.
Уж очень сильна была мотивация присосаться на постоянной основе к госзаказу. Типа, "Поставщик Двора Ея Императорского Величества".

Справедливости ради надо признать, что в глубинке эти взаимозачеты свою позитивную роль сыграли.
Кого-то спася от реального банкротства. Но это только там, где то же самое региональное РАО ЕЭС удавалось административными методами принудить списать долги за облигации.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Пирамида, скорее.
Векселя и есть пирамида.
Лучше бумажных денег пока ни чего не придумали.
Тут главный вопрос не в их обеспеченности пивными крышками/золотом/обещаниями, а вопрос в регулировании денежной массы. Что бы не создавали пирамид и ссудного процента. Это главная болезнь экономики. В том что создают производные от товаров и услуг. Все эти фьючерсы, акции, векселя. деривативы это все инструменты для надувания пузырей.
Если бы пиндосы регулировали обращение доллара и конскими объемами не создавали производные то система до сих пор бы работала без проблем.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Очень хороший обзор ситуации на примере с Японией.

Как Япония докатилась до жизни такой

Китаю приготовиться. Собственно и все фондовые рынки уже готовы к неизбежному. Глядя как растут акции на фоне снижения прибылей и увеличения кредиторки у крупных корпораций даже самый упоротый поймет что системе что то сломалось и она работает исключительно по инерции.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Китаю приготовиться.
Это нам пора готовиться.. Фонда явно уже сыпется..
Бакс не смог вниз пробить уровень 56.. тройной отскок.. И налоговый период заканчивается.. Пипец, разворачиваемся на Север..

Я закупил первую порцию фьючей в пятницу..
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Вопрос возник к местным аналитикам. Чем плох Кудрин? У меня, как у неосведомленного, свое мнение. Человек получал деньги, не знал куда их вложить и тупо прятал их в беспроцентный мешок. В его время все инвестиции в народное хозяйство и оборону были бессмысленны (сопрут или просрут). На Сперджет денег у него все-таки отжали - чем кончилось?
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Человек получал деньги, не знал куда их вложить и тупо прятал их в беспроцентный мешок. В его время все инвестиции в народное хозяйство и оборону были бессмысленны (сопрут или просрут).
С народом не повезло?
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
На Сперджет денег у него все-таки отжали - чем кончилось?
Дык делают и продают.
Еще МС-21 давеча полетел.

Человек получал деньги, не знал куда их вложить и тупо прятал их в беспроцентный мешок. В его время все инвестиции в народное хозяйство и оборону были бессмысленны (сопрут или просрут).
Для того что бы запускать какие то программы инвестиций необходимо создать систему их распределения, проверки, отчетности, контроля и т.д. Иначе конечно же просрут. Для этого нужно разработать программу инвестирования. Тут как раз инициатива должна была идти от Кудрина, а он просто решил - давайте покупать трежеря и торговать нефтью. Т.е. во внутреннюю экономику и развитие ни чего не предполагалось вкладывать.
Теперь посмотрим что наше кровавое правительство сделало.
1. Отпустили рубель. Для того что бы импорт взлетел в цене.
2. Предложили госпрограммы под 5% для промышленности и дотации для сельхоза. В этом бурное участие приняли три министерства. При этом не забываем что на РФ наложены санкции. Т.е. все финансирование из бюджета при этом надо не забывать про уже запущенные долгосрочные программы тот же ВПК например.
3. Результат - более 700 новых предприятий за два года.
Кошерно? - Я считаю что да. Сейчас если крестьянину предложить укрепить рубель, он заколет вилами и похоронит в куче навоза. Это и по ценам видно. Я тут Легичу считал корейскую машынку. На текущее время она стоит дешевле чем до кризиса.
Если бы Кудрина под зад не пнули, то сейчас ЗВР бы тратили на удержание курса рубля и ни какие предприятия бы не открывались.
 
  • Like
Поблагодарили: Gruel

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
На самом деле это все фигня.
Главный вопрос - что делать через десять-пятнадцать лет, когда на пенсию выйдут последние трудоспособные граждане поколений выросших в СССР и на каждого человека трудоспособного возраста будет приходиться по два пенсионера.

Те шестьдесят миллионов, что ДОЛЖНЫ были родиться в поколениях после 1991 года то - того. Нет их, из за того, что их родители "не вписались в рыночную экономику". Не родились.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
когда на пенсию выйдут последние трудоспособные граждане поколений выросших в СССР и на каждого человека трудоспособного возраста будет приходиться по два пенсионера.

Факты в студию. С демографической ёлкой.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
гуглите википедию.
bb3c1594-7443-4463-987a-0358ce972d86.jpeg


Флуди в других темах. Тут клоуны не нужны.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Те шестьдесят миллионов, что ДОЛЖНЫ были родиться в поколениях после 1991 года то - того. Нет их, из за того, что их родители "не вписались в рыночную экономику". Не родились.
Не надоело повторять чушь? Итак в годы ВОВ погибло более 40 млн военных и гражданских, жителей СССР. Это как бы меньше чем 60 млн о которых верещит либеральная помойка. Итак проведем опрос. На вопрос сколько в твоей семье воевавших и погибших с 1941 по 1945 года ты ответишь себе сам. И каждый знает эту цифру. А теперь скажи мне сколько у тебя не родилось после 1991 года тех кто не вписался. чисто на примере твоей семьи? По идее должно быть в полтора два раза больше чем в годы войны. Цыфири совпадают? У меня с 1941 по 1945 года родных и близких полегло более 15 человек, тех кто не оставил после себя никого более 10 человек. С 1991 года - ОДИН! и тот погиб в Югославии и оставил после себя наследников. Стариков я в расчет не беру.дожить и умереть после 70 это не совсем в кассу. Молодняка ни одного человека не погибло, не сторчалось, не спилось, не сложило голову в криминальных разборках. Чисто на своих цифрах я могу сказать что сказки про 60 млн хрень собачья. И я не считаю тех кто как товарищь Бендер предпочел слинять за бугор и теперь считать себя просранным "русским не вписавшимся".
 

Фокус

Выживальщик
Регистрация
17 Ноя 2015
Сообщения
732
Поблагодарили
562
Город
Самара
Факты в студию. С демографической ёлкой.
Федеральная служба государственной статистики подойдёт ?

В I квартале 2017г. по сравнению с аналогичным периодом 2016г. в России отмечалось снижение числа родившихся (в 84 субъектах Российской Федерации) и числа умерших (в 51 субъекте).
В целом по стране в I квартале 2017г. число умерших превысило число родившихся в 1,2 раза (в I квартале 2016г. - в 1,1 раза), в 29 субъектах Российской Федерации это превышение составило 1,5-2,0 раза.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#

"ИЗМЕНЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВАРИАНТАМ ПРОГНОЗА
(тысяч человек)"

"Годы
" "Средний вариант прогноза
"
"Население на начало года
" "Изменения за год
"
"общий прирост
" "естест-венный прирост
" "миграцион-ный прирост
"
2018 147188,0 323,0 23,3 299,7
2019 147511,0 230,9 -66,2 297,1
2020 147741,9 180,5 -114,4 294,9
2021 147922,4 145,6 -147,4 293,0
2022 148068,0 110,1 -181,2 291,3
2023 148178,1 73,0 -216,8 289,8
2024 148251,1 35,6 -252,9 288,5
2025 148286,7 -4,3 -291,7 287,4
2026 148282,4 -43,8 -330,3 286,5
2027 148238,6 -77,0 -362,8 285,8
2028 148161,6 -103,2 -388,4 285,2
2029 148058,4 -123,8 -408,6 284,8
2030 147934,6 -142,5 -427,1 284,6
2031 147792,1 -157,6 -442,1 284,5
2032 147634,5 -165,2 -449,7 284,5
2033 147469,3 -164,6 -449,5 284,9
2034 147304,7 -161,2 -446,3 285,1
2035 147143,5 -158,0 -443,4 285,4
2036 146985,5
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426

Фокус

Выживальщик
Регистрация
17 Ноя 2015
Сообщения
732
Поблагодарили
562
Город
Самара
По состоянию на 2016 год, в России наблюдается продолжение роста количества лиц пенсионного возраста. Таким образом, сегодня в нашей стране официально проживает 42 729 000 пенсионеров. С учетом того, что общая численность населения в РФ составляет 141 927 000 жителей, получается достаточно внушительная цифра в процентном соотношении. Фактически 30% населения женщин и мужчин России находятся на обеспечении Пенсионного фонда РФ.


В ближайшие два десятилетия депопуляция ожидается и в ряде дру-
гих стран. Согласно результатам национальных прогнозов, к 2030 г. чис-
ленность населения сократится в Японии (на 8%), в Германии (на 2,5%),
Болгарии (на 11%), Румынии (на 6%), Латвии (на 10%), Литве (на 8%),
Эстонии (на 5%), Венгрии (на 4%), Польше (на 3%), Словакии (на 1,5%),
Словении (на 1%)4.
В России будет отчетливо проявляться глобальная демографическая
тенденция — старение населения. Все прогнозы предсказывают к 2030 г.
заметные и практически идентичные изменения в возрастном составе на-
селения (табл. 6.2). Доля лиц в возрастах от 65 и старше увеличится на 60%,
а вместе с ней и демографическая нагрузка пожилыми на трудоспособное
население (рис. 6.2). Почти каждый пятый житель страны в 2030 г. будет
старше 65 лет. Вместе с тем по уровню старения Россия будет заметно от-
ставать от развитых стран мира. Так, доля лиц в возрасте от 65 лет и старше
составит в Германии около 25%, в Японии5 — почти 30%. Подобное от-
ставание объясняется относительно высокой смертностью и недолгой про-

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

Тут как бэ за просранные полимеры
Ну по сути он прав....России грозит депопуляция.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Фокус,
Среднее плечо поколения 25 лет. Возьмем тех кто должен был родить в 1991 году. минус 25 лет = 1966 год. Еще минус 25 = получаем 1941 год. В 1941 из призыва (а это 18-20 лет) в живых после войны осталось менее 5 %. Вопросы? И это только самый примитив в подсчете статистики и демографии, об этом еще в школе говорят, а не на курсах в институтах. Дальше четыре года к 91 сам прибавишь и вычтешь

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:09 ----------

Ну по сути он прав....России грозит депопуляция.
Как и всем странам прошедшим через пока еще самую страшную мясорубку второй мировой войны, ты сам на перечень стран посмотри.
 
Сверху