Экономический БП. Хроника событий...

[LV426]

что по их мнению нищета ....то по нашему ваще голь перекатная .

К сожалению нет объективной оценки что такое нищета.
В качестве эксперимента можешь спросить Как дела у какого нить комерса) Он тебе в красках расскажет что в жизни все плохо, что недоедает, власть душит налогами и т.д. хотя сам будет сидеть в новеньком Макане)) Я недавно с таким общался))) У него лопатник в карман не влазит, а плакался так что у меня рука тянулась в карман что бы подать ему на пропитание)

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:50 ----------

Да ладно. Есть фонды, Армия Спасения, церковь. У них "социальное государство" не в его классическом понимании, в другом - если не хочешь сдохнуть - тебе всегда помогут выжить. А с пенсией - ты еще и бухнешь.

Всегда надо задавать вопрос - А за чей счет банкет?
Я не спорю чт есть частные социальные/пенсионные фонды. Люди просто делают на этом бабло под благим предлогом.
Вот на примере американских фндов. Люди несут туда свои бабки что бы в старости панувати. Пенсионные фонды получают постоянный приток бабла, который надо во что то вложить, что бы обязательства выполнить и самим на хлебушек с икрой хватило.
Для простоты вкладывают в гособлигации. В свою очередь государство эти бабки просто прожирало. Все эти структуры упорно создавали миф благополучия, строя тем самым банальную финансовую пирамиду. Но вечные только египетские пирамиды.
На текущий момент государства уже не в состоянии обслуживать свои долги и доходности по этим облигациям падают. Мало того лохи уже не стоят в очереди за их покупкой. По этому государства выкупают их печатным станком (кому интересно могу шырше раскрыть этот вопрос) что ведет к банальному сжиганию того бабла что будущие пенсионеры несли в эти фонды.
Для того что бы было понятнее приведу пример - Пирамида Мавроди. Сначала все даже очень рады и кажется что щастье будет вечным. Итог уже все не один раз видели. То же самое и с той пирамидой ГКО.
Для того что бы брать в долг надо иметь возможность его отдать. Например наша кровавая власть создала ЗВР на волне диких цен на нефть. Чме создала подушку безопасности для нашей экономики на тот случай если все начнут друг другу предъявлять за бабло. А предъявлять будут, потому что Мавроди это натурно продемонстрировал.
Так при чем тут пенсионеры и социальные фонды? - Их бабло уже дефакто сгорело в эти пирамидах. Их как то вренуть или что то исправить уже нельзя. Система еще работает чисто по инерции. Это собственно уже ни кто и не скрывает, многие авторитетные финансисты уже сыграли в Капитана Очевидность. Остался только вопрос - Когда? - Это к сожалению ни кто сказать не может, потому что есть еще инструменты что бы замедлить падение, но это все мертвому припарки, потому что уже невозможно чт либо исправить.
Вот и вся нутрянка этих фондов.

 

[Arty]

Я, как человек и много "там" бывший, и даже кое где поживший, хотел бы развеять миф на счет "социального государства". Нет такого нигде. Хочешь подыхать - подыхай. Не хочешь подыхать, но не можешь себя обеспечить - иди жить на помойку, или под мост.
И работать на себя просто так никто вам не позволит. Любая деятельность лицензируется. А получить лицензию - пройти платное обучение, заплатить за лицензию, и т.п.

Есть благотворительные фонды, которые помогают тем, кто оказался под мостом. Но не для того, чтобы те встали на ноги, и начали новую жизнь, а только подкормить, и старые шмотки отдать.

Все эти "социальные фантазии" присущи тем, кто там никогда не жил.

 

[LV426]

Есть благотворительные фонды, которые помогают тем, кто оказался под мостом.

Таки категорически согласен. Фонды исполняют свои обязательства что бы в них несли деньги. При этом они озабочены только своей прибылью.

Это бизнес и ни чего личного.

 

[Gruel]

При этом они озабочены только своей прибылью.

И притом прибылью весьма немалой!
Даже на поставках продовольствия голодающим в Африке, медицинской помощи им же, зарабатывают баснословные барыши. При этом очень громко, на весь мир, рассказывают о своём безкорыстии... ага, счаззз!

 

[LV426]

Вот на примере американских фндов.

Сколько сбережений на пенсионном счету имеет средний американец пенсионного возраста?

Средний объем сбережений составляет как бы солидную цифру - $100К резаной. Однако, здесь вносят сильную "помеху" миллионеры и миллиардеры, и если смотреть не *средний*, а *типичный* размер накоплений - медиану, то она составляет лишь $12K. У половины американцев сумма накоплений меньше.

И это мы говорим о тех, кому вот-вот на пенсию. Если смотреть на помоложе, то сумма составляет ровно $0 у возраста 25-34 и солидные $1400 у возраста 34-45 .

Медиана по всем возрастам это $3 тысчонки

 

[Gruel]

Запад в панике — Россия запускает «первый удар» против доллара США. Реализация Плана атаки «Золотого Царя»
http://infomaxx.ru/perevodika/zapad...realizatsiya-plana-ataki-zolotogo-tsarya.html

 

[LV426]

Запад в панике — Россия запускает «первый удар» против доллара США.

Это либо в Глум либо в Конспироложество))))

 

[LV426]

Вести из страны добра и вселенского благополучия.

Статистика по долговым рабам США - согласно отчету Northwestern Mutual's 2017 Planning & Progress Study 45% американцев отдают каждый месяц по долгам до половины своих доходов, а 18% американцев отдают свыше 50% (8% свыше 75%) - каждый пятый!!! ВСЕ ЭТО БЕЗ УЧЕТА ИПОТЕКИ, ТОЛЬКО ДРУГИЕ ТИПЫ ДОЛГОВ.

Долги за вычетом ипотеки достигли в среднем $37К резаной, и каждый седьмой американец уверен, что будет работать на банки до конца жизни.

Дополнительная ржака - несмотря на дикие выплаты по долгам и то, что долги продолжают расти, еще 40% доходов американцы тратят на развлечения.
Грабь, бухай, отдыхай!

Щас омериканский электрик расскажет что это все сурковскаяпропаганда...Гыгыгы)))

 

[begemot]

Я, как человек и много "там" бывший, и даже кое где поживший, хотел бы развеять миф на счет "социального государства". Нет такого нигде. Хочешь подыхать - подыхай. Не хочешь подыхать, но не можешь себя обеспечить - иди жить на помойку, или под мост.
И работать на себя просто так никто вам не позволит. Любая деятельность лицензируется. А получить лицензию - пройти платное обучение, заплатить за лицензию, и т.п.

Есть благотворительные фонды, которые помогают тем, кто оказался под мостом. Но не для того, чтобы те встали на ноги, и начали новую жизнь, а только подкормить, и старые шмотки отдать.

Все эти "социальные фантазии" присущи тем, кто там никогда не жил.

Прочитал. Вспомнил советский (это не ругательство!!! Уважение к профессионалам пропаганды) журнал "За рубь ежем". Та же риторика, как будто и не сломалась стена. Аж прослезился.
1. Не путайте государственные пенсионные фонды с хедж-фондами и пирамидами. Знаю пенсионеров в Швеции, Дании, Германии, Финляндии, Швейцарии. Живут - в хрен не дуют.
2. Длительно существующие благотворительные организации тщательно следят за балансом, периодически проходят гос. аудит, вся бухгалтерия находится в доступе у доноров. Очень щепетильны. Сам с этим сталкивался, для перечисления средств из-за кордона в благотворительных целях, необходимы были не только трогательные истории, но и детализированные счета (без посредников, только от фирмы-производителя), приходилось даже менять удобный для нас некрупный частный банк на неповоротливый крупный банк с госгарантией.
Крупнейшим благотворителем является церковь. В больничке, в которой я длительное время стажировался, 20% бюджета приходилось на церковный взнос, 20% на пожертвования, 40% государственных дотаций, 20% зарабатывали сами (местные страховки+иностранцы, с которых драли три шкуры). Т.о. тяжелые местные пациенты получали помощь наивысшего качества в полном объеме вне зависимости от дебета своей страховки не влезая в долги. Очень даже афигенное и социальное государство.
Отечественные фонды - это да, бандитизм. Много раз слышал в ответ на предложение сократить расходы: "Ты, доктор, пиши пострашнее, у тебя хорошие пациенты, реально тяжелые, тебе верят. Получишь все нужные железки, только не лезь в нашу бухгалтерию".
То же самое с РПЦ - ни одной копейки на страждущих. Придут, побрызгают, втюхают свечки, соберут платные заказы на молебны и все. Хоть бы монашку прислали дерьмо за паралитиками вынести. Хрен. Видел в русской больнице альтернативщиков из Бундесвера с утками. Монахов из РПЦ не видел.
3. "Под мост" идут люди, которые принципиально не хотят работать. Швейцарцы никак не могут снизить безработицу до нуля по причине наличия в стране граждан люто ненавидящих работу, как таковую. Хотя меры власти принимают адские - повышенное налогообложение при двух работающих супругах, отказ от безусловного дохода на референдуме и т.д. Могу добавить, что все мои друзья, которые смылись из России, работают по специальности и даже преуспели. Умные и работать привыкли много. Кореш (зав 60 коечным хирургическим отделением) звонит поддатый, ржет - жена говорит, что от него воняет работой и табаком. Тут же вспомнили "только бездельник не пахнет никак". Долго смеялись. Он дом достроил без ипотеки. Сажает сад.
Но, памятуя "от сумы и от тюрьмы...", скажу. Попал бы я в жуткую немыслимую жопу, церковная ночлежка без вшей, суп от благотворительного фонда и чистые трусы от Армии Спасения чертовски помогли бы мне из этой жопы выбраться.
4. Лицензируется деятельность, требующая лицензии. Электрик, сантехник. Подметать можешь без лицензии до усера. Зарплата соответствует прожиточному минимуму. Найти малоквалифицированную работу можно всегда и везде. Но, если Вы - гениальный и единственный в мире - Ваше место под мостом.

 

[Arty]

begemot, ты говоришь совсем не о том, о чем я.
Соц поддержка пенсионеров - совсем другое. И это им не бесплатно. Чтобы ее получить, они всю жизнь пашут.
Остальное - фантазии человека, никогда там не жившего. Просто не хочу думать о тебе плохо, т.к. есть второй вариант.

 

[ирбис]

Не путайте государственные пенсионные фонды с хедж-фондами и пирамидами.

Везде где есть процент, это пирамида... Просто если у МММ доходность 30% в мес., то и рухнула примерно через год, если будет 3% то рухнет через 10лет, а если 1% то через 30 примерно... Но рухнет обязательно, весь этот гос. контроль лишь исключает откровенные махинации..

 

[LV426]

Везде где есть процент, это пирамида...

У каждого предприятия есть "процент" - рентабельность) И чо?

 

[Desmaster]

 

[ирбис]

У каждого предприятия есть "процент" - рентабельность) И чо?

К производству товаров и услуг это не относится(ибо деньги эквивалент ) .. Только к финансовым структурам типа страховых организаций, банков, фондов(когда из денег делают деньги)..

 

[LV426]

К производству товаров и услуг это не относится(ибо деньги эквивалент ) .

Бгггг.. А шарага Илона Свет Маска? Это еще производство или уже разводилово лохов?)))

 

[Desmaster]

Бгггг.. А шарага Илона Свет Маска? Это еще производство или уже разводилово лохов?)))

А это уже не важно - когда эти пузыри лопнут плакать будем все. Доллар держится на таких пузырях, а все сейчас привязано к доллару.
Громкие заявления о прямых расчетах пока остаются сотрясением воздуха. Даже наращивание золотого запаса, которым постоянно козыряют, идет как сами понимаете не за рубли, да и в долговых фантиках у нас еще ооочень много. Наши ракетные комплексы продаем Ирану за какую валюту? Хотя сколько раз говорили про прямые рассчеты.

 

[LV426]

А это уже не важно - когда эти пузыри лопнут плакать будем все. Доллар держится на таких пузырях, а все сейчас привязано к доллару.

Ну кто держит бабло в баксах и охеренно важных акциях - всплакнет.
Простому люду это дело до фанаря.
Нашей экономике это УЖЕ тоже до фонаря, т.к. базовые отрасли самодостаточны.

Даже наращивание золотого запаса, которым постоянно козыряют, идет как сами понимаете не за рубли,

А за что????? Карл, золото покупают у наших старателей. На внешних рынках у нас вообще покупается микроскопический мизер.
А вложения в трежеря уже обсуждали 100500 раз. Повторю 100501 - это уже отработанные бабки, они лежат только для моментального закрытия внешнего долга когда пузыри хлопнут. Эти расписки просто официально идут в счет погашения нашего внешнего долга вот и все перемоги.

Наши ракетные комплексы продаем Ирану за какую валюту? Хотя сколько раз говорили про прямые рассчеты.

Вдруг только кошки родятся. Иран только совсем недавно начал движуху по расчетам в нацвалютах. Это не так просто.

 

[Desmaster]

LV426, мне вот интересно когда ты спишь Поневоле задумаешься о сменах ответственных лиц

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:44 ----------

Ну кто держит бабло в баксах и охеренно важных акциях - всплакнет.
Простому люду это дело до фанаря.

Глубочайшее заблуждение, что от баксов только спекули зависят.
Ты ужаснешься, если узнаешь, что все наши предприятия сидят на валютных счетах, а рублевые у них только зарплатные?
Экономисты вот не ужасаются. Весь мир типа так работает, ну и мы не лохи Зато выводить за бугор проще. Кого из работяг интересовало в каких банках и на каких счетах деньги этих предприятий находятся?

 

[LV426]

LV426, мне вот интересно когда ты спишь Поневоле задумаешься о сменах ответственных лиц

Сплю когда как) Сегодня реально спал три часа всего. С двух до пяти утра.
Клиенты в разных часовых поясах живут. Пока они платют бабло я пляшу под их дудку) Перестанут платить - буду спать)

Глубочайшее заблуждение, что от баксов только спекули зависят.
Ты ужаснешься, если узнаешь, что все наши предприятия сидят на валютных счетах, а рублевые у них только зарплатные?

Ну не надо петь военных песен.
Валютные счета у тех кто ВЭДом занимается. Если предприятие работает в РФ то валютный счет им просто не нужен. Сказать почему? - Потому что в РФ расчеты в валюте запрещены законом.
Какие зарплатные? Или ты думаешь что покупают степлеры у другой шараги за валюту?))

Кого из работяг интересовало в каких банках и на каких счетах деньги этих предприятий находятся?

Ну дык пусть поинтересуются.
Сразу видно дилетанта.

Валюта государству нужна только для покупки того что у нас не производиться. Болше она ни для чего не нужна. Стремиться к тому что бы рубель делать резервной валютой нет смысла - надо будет брать на себя ответсвенность за чужие косяки. По этому у нас и не лезут в свободную конвертацию. Тихой сапой отрабатывают расчеты в нацвалютах. ТОлько при перекошенных внешнеторговых балансах это делать сложно. Отрабатывают систему.

Про "забугор" тоже сказочное царство. Ну вывел ты бабло в офшор - дальше что? Про инфляцию чо нить слышал? Офшорные банки даже инфляцию не в состоянии компенсировать. Все офшоры это полтора инвалида населения и три фермы на весь остров.
Как только ты из офшора их куда то выводишь то к тебе сразу подходят щирые потсоны и задают сакральный вопрос- Так что там у нас с дью диллидженс?
Это все сказки для люмпена.

 

[Desmaster]

Ну дык пусть поинтересуются.
Сразу видно дилетанта.

Вот я по одной конторе и сужу. Нафига им валютный счет, если услуги оказываются у нас большая сеть атостоянок. В РФ только зарплатный и налоговый, честно все переводят с премиями, куда остальное уходит пока не докапался. тут знающий чел нужен.