Экономический БП. Хроника событий...

[CyberDim]

Для гастеров 700 нормально. А для тех, кто там живет, платит за жилье, мед страховку, и т.п. - не доход это. Расспрашивай подробнее, иначе лажа.

Какие гастеры? =) он испанец, чистокровный, у нас в РФ был в командировке, "бабло поднимал". Да и спросить уже не у кого, это было 2 года назад, "Гишпанцы" давно в родные пенаты вернулись, да и я там уже не работаю =)


еще раз, с его слов, 700 евро для них в Испании более чем нормально, при их высокой безработице. Он кстати, отмечал, что Испания довольно бедная страна ЕС.

 

[Arty]

700 евро для них в Испании более чем нормально, при их высокой безработице. Он кстати, отмечал, что Испания довольно бедная страна ЕС.

Если есть свое жилье, то 700 - позволит прожить. Но фигово.

Думаю что ты просто ГОВНО видишь )))) меняй угол зрения ...

Точно. Вижу. Потому и говорю тебе - избавляйся от него...

 

[Фокус]

Если есть свое жилье, то 700 - позволит прожить. Но фигово.

Доктор начал крутить жопой ...скоро согласится что 11 264.01 в год приличные деньги по Испанским меркам )))).

 

[Arty]

Фокус, Те звизди без нужды.
Есть что по делу сказать, балабол?

 

[Arty]

Сам дурак ))))

Вот и хорошо.
Рад, что тебе полегчало)))
Здоровья тебе крепкого.

 

[МазурОксана]

Если западной цивилизации не удастся найти новые источники ресурсов и "заморозить" социальные противоречия, ее исторический путь вскоре завершится, считает обозреватель BBC Рейчел Нувер.

Бывший генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен предрек альянсу гибель при сокращении сотрудничества США
Журналистка приводит высказывание американского эксперта Бенджамина Фридмена, который полагает, что Европа подобна велосипеду, "чьи колеса крутятся, пока их вращает экономический рост". По мнению Нувер, Запад, с присущей ему системой ценностей, канет в небытие, "если мы не выясним, что еще может разогнать велосипед".

Нувер обращает внимание на исследование команды ученых из Мэрилендского университета, в котором экологический кризис и растущее экономическое неравенство названы основными факторами глобальной и региональной нестабильности.

Согласно исследованию, нарушение перераспределения ресурсов внутри общества приводит к упадку элит и распылению производительных сил. Эти процессы наблюдаются сегодня как в Европе, так и США.

По мнению ученых, дальнейший рост благосостояния развитых стран истощит доступные природные ресурсы. Однако меры, направленные на ограничение потребления и защиту окружающей среды, не встретят понимания у рядовых граждан.


Этой точки зрения придерживается и климатолог Йорген Андерс. "В нынешнем столетии мировое сообщество не снизойдет до вопросов климатической политики, ведь значительно дешевле оставить все как есть", — утверждает он.

Из-за роста социального неравенства и оскудения ресурсной "подушки" Запад вскоре окажется на грани политического хаоса, считает канадский ученый Томас Гомер-Диксон. Он полагает, что мир уже вошел в "опасную зону" нестабильности. На скорый крах существующей системы, по его мнению, указывают Brexit, глобальный экономический кризис, избрание Дональда Трампа и возникновение Исламского государства

 

[LV426]

еще раз, с его слов, 700 евро для них в Испании более чем нормально

Это как для таджика поработать в мск дворником.
В городах жизнь дорогая очень. Читал на форуме наших эмигросов что для NY надо иметь годовой доход не ниже 70К в год что бы просто жить без панувания. Город дорогой. Отъедь км 100-300 от NY и уже с этими 70К можешь с ноги дорогие рестораны открывать.

Учитывая что основная масса проживает в городах то вполне допустимо что 700 евро это фуфло. Я когда в Португалии тусовал то в месяц 2-4 К уходило просто на жизнь.
У меня только ЖКХ выходил около 400 евро в месяц.

 

[CyberDim]

Если есть свое жилье, то 700 - позволит прожить. Но фигово.

У него (с его слов) поместье в районе Мурсии (город такой в Испании). Они там лошадей разводят, и тд... Ну не его лично поместье, а его Семьи (крестьянской династии?). Но расклад по з/п такой, 700 евро для Испании неплохо, и без Бэ! =)

 

[Arty]

CyberDim, Боюсь, что твой приятель приукрасил действительность. Я в Испании был много раз. На такой доход там нормально жить не получится.

 

[LV426]

У него (с его слов) поместье в районе Мурсии (город такой в Испании). Они там лошадей разводят, и тд...

Средняя заработная плата в Испании во втором квартале текущего года составила ? 1638 в месяц, что на 0,2% выше, чем в прошлом году. Согласно данным консалтинговой компании в сфере человеческих ресурсов Monitor Adecco, с марта 2012 года этот показатель колеблется в интервале от ? 1633 до ?1640.

Несмотря на общую стагнацию заработной платы, разница в оплате труда в различных испанских автономных сообществах доходит до 45% между верхней строчкой рейтинга — Мадридом (? 1,944) и аутсайдером — Эстремадурой (? 1340).

В докладе Adecсo отмечается, что Мадрид отобрал первое место по оплате труда у лидера последних 10 лет — Страны Басков, где средняя заработная плата в настоящее время составляет ? 1935.

Данная замена является следствием того, что в Мадриде зарплаты во втором квартале выросли на 1,4%, в то время как в Стране Басков зарегистрировано снижение на 2,1%. За этими двумя регионами следуют Наварра (? 1736) и Каталония (? 1724), где средний уровень зарплаты превышает общеиспанский.

Зато в остальных испанских регионах данный показатель уступает среднему по стране. Далее в списке по убыванию идут Астурия (? 1613), Кантабрия (1549), Арагон (1538), Ла-Риоха (1534), Балеарские острова (1520), Андалусия (1,483), Валенсия (1476), Кастилия и Леона (1472), Мурсия (1468), Кастилия — Ла-Манча (1464), Галисия (1448) и Канарские острова (? 1402 евро).

ТУТ

 

[Фокус]

Я когда в Португалии тусовал то в месяц 2-4 К уходило просто на жизнь.

Исчо один богач....
Средняя зарплата в Испании составляет около 1345 евро нетто в месяц...http://www.lavanguardia.com/2015111...alario-medio-en-cada-provincia-de-espana.html

 

[CyberDim]

CyberDim, Боюсь, что твой приятель приукрасил действительность. Я в Испании был много раз. На такой доход там нормально жить не получится.

Он не мой приятель, я с ним просто работал, это раз! А второе... я там не был, просто грил с гишпанцем вживую, и ессно в силу нашего живого общения, и его испанского паспорта, и вообще, характера наших с ним бесед (он все про Путина меня пытал, диктатор он или нет, и как к нему народ относится, пропаганду вспоминали, и тд) склонен больше доверять его словам =) а мнения.. ну да, у нас у всех есть свои мнения, как говорится: "не на что не претендуя..." =)

 

[LV426]

Исчо один богач....

При чем тут богач?
За все надо платить - свет, канлизация, вывоз мусора, телефон, интернет, вода. Кажется немного, а счета приходят и охреневаешь. Начинаешь как эуропеец мыть посуду и кондиционеры выключаешь в некоторых комнатах.

 

[Фокус]

При чем тут богач?

Напомню предмет спора ....типа увеличилось количество детей в Испании выросших в нищете ...вспоминаешь ?
Так вот ...что по их мнению нищета ....то по нашему ваще голь перекатная . И минимальная сумма дохода с которой начинают платить социальные выплаты на детей составляет 11.264.01 евро в год ...это по их мнению уже нищета.))))
На 400 евро в месяц в среднем питается семья испанская ....
Наёмные работники на фермах 700 - 800 евро в месяц получают ...
На Канарах один очень умный русский обслуживал 10 квартирный домик , где квартиры сдаются в наём приезжающим отдыхать ....1000 евро в месяц и не платить за коммуналку ...питайся как хочешь ...хочешь в кафешках ...хочешь сам себе готовь ...про зарплату 2000 евров там ни кто даже и не слышал .))))

 

[begemot]

То, что видел. И Испания, и Португалия были до еврозоны деревнями. С х/б трусами на веревках. После, испанцы сильно "разбогатели". Португезы сохранили крестьянскую жилку. Трусы убрали, но на бирюльки, брендовые шмотки и новые тачки кладут до сих пор. Весь быт поставлен очень разумно, с уважением к себе, к своей истории.

---------- Сообщение добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:37 ----------

Наёмные работники на фермах 700 - 800 евро в месяц получают ...

У них еда и ночлег в з/п не входят.
Ребенок учился в Европе. Минимальная сумма (без страховок, без покупок) - 700 евро в месяц (общага, еда, транспорт). Я, когда там трудился, минимально тратил в два раза больше (т.к. оплачивал еще и ежемесячную медстраховку и взносы в пенсионный фонд). Забавно, но когда ты сам отдал в ОМС 200 баксов в месяц+столько же за тебя внес работодатель (вдруг - несчастный случай на производстве), можно чего-то требовать. Только требовать не приходится. Все сделают в лучшем виде. 400 долларов в месяц. Моя страховка. Жалко, что люди, которые ругают отечественную систему здравоохранения не способны выплачивать такую сумму ежемесячно.

 

[LV426]

..это по их мнению уже нищета.))))

Дык Арти и написал про потребительский спрос.
Деньги это эквивалент услуг/товаров которые ты можешь потребить. Ну питаются на 400 евро, плюс комуналка, страховки и т.д. Вот тебе и печенька на Новый год.
Это как пенсию США с нашей сравнивать. У них госпенссия 1300-1500 баксов. Для наших это можно панувати на полную, для США, если не имеешь собственного жилья -петля.

 

[ирбис]

Жалко, что люди, которые ругают отечественную систему здравоохранения не способны выплачивать такую сумму ежемесячно.

Зарплату свою на 60% увеличь.. это и будут отчисления в соц. фонды и налоги косвенные типа акцизов и НДС... За тебя работодатель уже платит из фонда зарплаты.. Это твои же деньги!!!
У нас есть все те же отчисления только в замаскированном виде...
Только там тебе эту помощь оказывают, а тут доплатить придется не хило по факту..

Никто просто не задумывается вообще сколько по факту он платит..

 

[Ушкуйник]

А второе... я там не был, просто грил с гишпанцем вживую, и ессно в силу нашего живого общения, и его испанского паспорта, и вообще, характера наших с ним бесед (он все про Путина меня пытал, диктатор он или нет, и как к нему народ относится, пропаганду вспоминали, и тд) склонен больше доверять его словам =)

Гишпанец -гишпанцу рознь. Попадется тебе гишпанец Альехо54 и ты подумаешь что Испания уже сдохла и все испанцы хрен без соли доедают, попадется Гишпанец Пандинез, и ты сам захочешь в Испанию сбежать. Истина где-то посередине. У одного ружжо на которое тебе 4 месяца пахать откладывая все до копейки и плесневелые откосы на окнах, у другого все пучком, но без непомерных для бюджета нищенствующего ништяков. Кому верить? Все люди разные как говорят товарищи псевдокубинцы))))

 

[begemot]

У них госпенссия 1300-1500 баксов. Для наших это можно панувати на полную, для США, если не имеешь собственного жилья -петля.

Да ладно. Есть фонды, Армия Спасения, церковь. У них "социальное государство" не в его классическом понимании, в другом - если не хочешь сдохнуть - тебе всегда помогут выжить. А с пенсией - ты еще и бухнешь.

 

[Ушкуйник]

У них "социальное государство"

У них менталитет другой. У нас бабушка может держать в шифонере на похороны пару лямов, но ходить в драном пальто покупая50 грамм конфеток. У них принцип "здесь и сейчас", а как хоронить будут никого не волнует.