скажите дураку - от чего наши кинулись спонсировать местное предпринимательство и сельхоздеятелей - скоро еду будет брать неоткуда, кроме той, что вырастим/произведем сами?? типа total war неизбежна? ведь на случай войны очень выгодно, когда в стране есть что надеть и есть что пожрать..
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Экономический БП. Хроника событий...
- Автор темы LV426
- Дата начала
Собсно да. Если они зерно и окорочка продают, значит их кто-то покупает. Верно? Если много продают, значит много покупают. Они и нас кормили во время развитого социализма и либерализма.
К счастью так не считают те кто якобы бесполезные технологии изобретает. Поэтому прогресс все же идет.
В каких то отраслях еще ишачить и ишачить. Например для КРС надо лет 8-10 как минимум что бы окупить инвестиции.
По рыбе у нас не все гладко. Свинине надо подтянуться. Коневодство. И т.д. - темп задали хороший, но без поддержки это может быстро рассыпаться.
Это долгоиграющие процессы.
Ну дык. Лох не мамонт, он не вымрет)
Если посмотреть на эталонных альтернативщиков (Тесла), то они зарабатывают ТОЛЬКО на биржевых спекуляциях. Производство этих гаджет-мобилей не приносит им вообще ни хрена.
Вот тебе показательный пример этих лоховодов - Крупнейшая в мире компания возобновляемой энергетики — на грани банкротства
ВОТ ТАК это выглядит на графике.
А ЭТО производитель панелек - Vivint Solar Inc. подельник SunEdison.
Падение с начала торговли акциями в октябре 2014 года более, чем в 9 раз!
Это лоховоды типа Энрона.
Ну не живет вся эта "зеленая энергетика" без дотаций и лохов. Это уже доказано не только крупнейшими мировыми корпорациями, но и целыми государствами (Германия).
Ясен перец, все на лохов рассчитано. График-шмафик))) Приведите лучше графики за несколько лет российский компаний. Государственных. ВТБ и Газпрома например. Вот там лоховодство))) А на этом графике детский сад, штаны на лямках)))
Ну дык. За 10 лет или ишак или падишах подохнет))) Инвестиции буагага))) Как говаривал Черчилль, хотите продуть деньги идите в казино, а хотите продуть их со 100% гарантией, вложите в сельское хозяйство. Аквакультура, компания такая, ай-пи-о на бирже и все такое, миллиардные инвестиции, рост акций и прочее. И тут бабах. Мальки все сдохли, всем все прощаем, рыбку и дальше из Норвегии покупаем. А инвестиции как же? А никак, мальки же сдохли))))
Сам открой и посмотри. Шаблон треснет.
Твои фантазии и суровая реальность не имеют ни чего общего.
Газпром государственная контора. Она просядет в случае если РФ свалится в глузду, а этого произойти не может в ближайшей перспективе, т.к. РФ в состоянии ответить по своим долгам в течении пары месяцев.
Те альтернативные шараги по долгам ответить не могут, и им не дают бабло на перекредитовку.
Сдается мне ты тему попутал - плач дилетантов в другой ветке.
Несвязанный бред тут не нужен.
Считай это предупреждением. Пустопорожнее бормотание выпиливаю.
Если продолжишь, то буду выпиливать каждый пост.
Судя по ценам на акции Газпрома и ВТБ РФ свалилась в глузду в середине 2008 г. Газпром просел по цене в 2,5 раза, ВТБ в 3 раза, как рухнули акции, так и валяются внизу 8 лет, и это просто по номиналу в рублях, без учета девальвации. Либо развод лохов, причем на уровне гос-ва.
Наверно в этом случае можно сказать. Слив засчитан!
Captain Deadly
Выживальщик
Американцы активно внедряют автоматизированную сборку, повсеместно. Что сокращает рабочие места и при этом повышает производительность.
Ты про мировой кризис 2008 года что нить слышал? Или он пронесся мимо Восточно-Сибирским экспрессом? Счастливый человек.
Свободен. Тратить время на очередного дилетанта не вижу смысла.
---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:35 ----------
Это смотря в каких отраслях. В металлургии, сельском хозяйстве особо не автоматизируешься, а сборки свистоперделок перенесены в АТР (Сингапур, Тайвань, Китай, Корею)
Сокращение рабочих мест идет непосредственно из за переноса производств. Как следствие отток инженеров/технологов/конструкторов, т.к. они не могут существовать вдали от производств. Для людей что остались без работы есть места официантов. клинеров и муверов. Что и показывает статистика.
ирбис
Выживальщик
Акции ВТБ начали падать почти сразу же после ИПО в мае 2007г.. Я благодаря им и рекламе ИПО ВТБ по телеку я на биржу-то и пришел.. Весь остальной рынок в 2007г вырос на 40%..
http://www.youtube.com/watch?v=uqIBOhXLgLM
Ирбис. Это подмена понятий. Разговор был о "зеленых демонах". При чем тут банкстеры вообще? Они не производят солнечные панельки.
Открой акции Газпрома и сам смотри. Они обвалились вместе со всеми в 2008 году, потом подросли и три года держат примерно одну и ту же планку.
Ну не может быть проблем у конторы у которой самые большие запасы самого потребляемого энергосырья и высокий EROEI.
Я не спорю что международное спекульское соёбщество может нагадить, но это будет при любом раскладе временной интервенцией.
Состояние мировых банков, меня лично вообще интересует как индикатор. Они ни чего не производят по своей сути и живут за счет ссудного процента. Т.е. за чужой счет.
Если обвалится весь финансовый рынок, все банки и все биржи, то Газпром останется при любом раскладе. Т.к. контора добывающая первичную энергию не может обанкротится в принципе, если не погрязнет в тех самых кредитах. Учитывая что Газпром государева контора, то они будут существовать пока существует Россия. или пока весь газ не выкачаем)))
А ВТБ заменят на какой нить ВТБ+ с переводом всех вкладов в новый банк. Один хрен на внешнем рынке они ни кому не нужны. С колхозным рылом в общество лордов не пускают)
Captain Deadly
Выживальщик
В принципе, Газпром вполне может превратиться в контору, которая высасывает финансы из государства, а не газ из-под земли. Из-за политики.
Каким образом? Решения в Газпроме принимаются в правительстве. Миллер их исполняет.
Так же как и Сечин исполнитель.
Ты же сам у себя деньги не воруешь)
*Юрий*
Yuriy
Хроника событий: по данным личных опросов народ доедает последний кусок хлеба, загашники пусты, нарастает недовольство масс....
Меня ни кто не опрашивал. Хлеб есть, властью доволен.
---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------
В связи с последними темами обсуждений хотелось бы внести некую ясность в так называемые успехи демократии и убожество Рашки. Как раз пример удачный нарисовался.
Дилетанты привыкли вздыхать над якобы технологичными прорывами американских компаний и многомиллиардном бабле, которое на этом зарабатывают.
На страницах глянцевых журналах, рассказывающих про перемоги все выглядит красиво и убедительно. Но если разобраться, оказывается все как у дочерей крымских офицеров.
Вт живой пример подобного прорыва - У Джобса в юбке проблемы. Прорывная технология миллиардерши Холмс оказалась пшиком
Если быть кратким, тетенька (не сама конечно в одном лице) разработала некую хрень, с помощью которой можно делать обширный анализ крови, беря кровь не из вены, а из пальца.
С точки зрения людей занимающихся разработками это всего лишь некая свистоперделка. Это не прорывная технология в области хирургии, томографии, сложной диагностики заболеваний онкологии и т.д. Это даже не таблетка "вечной молодости".
Но тетенька сделав правильную подачу материала привлекла бабло лохов, внимание - на 9 ярдов бледнозеленых бумажек с мертвыми президентами.
В итоге эта свистоперделка осталась свистоперделкой, при том не работающей.
И вот тут глобальная суть всего этого аццкого шапито.
С точки зрения либертарианства со своими личными свободами и "зелеными рОстками" тетенька воплотила в жизнь "кривую американской мечты", т.е. получила с лохов то что хотела.
Пиндосоэкономисты дорисовали к своему ВВП ноликов, что бы страна была впереди планеты всей. Рейтинговые агентства нарисовали самый высокий рейтинг и лохи встали в очередь на покупку офигенски важной макулатуры и долговых расписок.
Но если смотреть в корень вопроса, то не было не произведено ни чего и не разработано ни чего, лохов поимели. Т.е. пшик и ПЕАР.
Скажете это единичный случай? Да хрен там)
Тот же пример с SunEdison post #5043. Шарага делала солнечные панельки у которых EROEI намного меньше чем у традиционных источников и жила за счет дотаций и разводки лохов на "зеленые технологии".
Или Илон Маск со своей Тесла-тележкой. Мало того что это чистое разводилово , так это еще и убогое разводилово - Tesla в четвертом квартале увеличила чистый убыток почти втрое.
Про его Фалкон даже вспоминать не хочется. Я вообще адепт того что космосом и атомом должно заниматься только государство. Что бывает с атомом когда туда пускают щирых комерсов можно посмотреть на Фукусиме.
Но еще раз хочу отметить, все эти лоховоды рисуют большие цыферки в стоимостях своих компаний, которые идут в статистку ВВП США, а по сути это обычное разводилово запатентованное товарищем Остапом Ибрагимовичем - две бочки и мальчик с ведром.
Или Гугель? Это по сути сайт с поисковой системой и херова гора приложений с сомнительной полезностью. Или Пейсбук? Инстаграмм? Это АБСОЛЮТНО бесполезные вещи, которые стоят миллиарды долларов.
кин
Т.е. резюмирую - экономика США пестрит лоховодскими шарагами, которые выдают за достижения демократии. Сланцевиков можно всех в этих лоховодов записывать.
А что у нас с индексом НИОКР????
Каонечно же вперде.
Лоховодство это не наука. Точнее наука, но другая)))
Хау, я все сказал...
http://www.youtube.com/watch?v=3Dzt1LqI-C0
а по этому что сказать можно?ну там про воткинский или сухой.
С
Скорп
Только что с биржи, большие очереди на регистрацию. Инспектор сказала народ пачками сокращают. Предлагают работу на 15-20 тыр, т.е. дешевле дома сидеть, даже коммуналка и жратва с транспортом не окупятся.
Captain Deadly
Выживальщик
Если компания используется как политический инструмент, когда вентиль открывается или закрывается или цены устанавливаются в зависимости от политических предпочтений, то возникают проблемы. Для Газпрома - это потеря рынка, потеря клиентов, потеря инвесторов. Расходы начинают перекладываться на российских потребителей. Роснефть после падения цен на нефть тоже стала источником постоянных финансовых проблем - то им займы, то им персональный экспорт. Что-то не слышно, сейчас Сечин по-прежнему закупает нефть у Венесуэлы и Ирана? Это ведь чисто политические решения, невыгодные с экономической точки зрения.
Мне лень много буков писать, но ты в корне не прав. У госконторы выжить шансов на порядки больше чем у частной. Специфика бизнеса такая.
В конкретном случае у Европы и Кетая альтернативы нет. Это дороже и больше рисков. Тот же Катар газ свой в Европу не возит, хотя неполживцы верещали что Газпрому кранты. Он для Европы дороже и нет таких объемов что бы покрыть Газпромовские поставки.
Все эти мегаместорождения в Израиле/Ебипте это популизьм, так же как и азербайджанский газ. Ну дадут они газа лет на 5, а дальше?
Иран может, но им выгоднее продавать в Пакистан и Индию чем тащить трубу в Европу. Тем более ставить СПГ терминалы у себя.
Роснефть там ни чего не покупает. Они в долянке там. Совместно месторождения осваивают. Так же как и Газпром в некоторых странах.
Ты просто не в курсе как эта отрасль работает.
Captain Deadly
Выживальщик
По крайней мере я такие данные встречал. Возможно, это были отдельные поставки.
04.02.2016 «Роснефть» может начать закупки сырья у Ирана. Этот вопрос обсуждался на встрече главы компании Игоря Сечина с советником верховного лидера Ирана Али Акбаром Велаяти, передает РИА «Новости»... Велаяти также добавил, что продажа нефти российской компании может стать дополнительным источником финансирования проектов, которые парафированы или заключены между двумя странами.
Т.е. не деньгами расплачиваются, а нефтью.
