Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Экономический БП. Хроника событий...

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,050
Город
Смоленщина
Во как)) Ты попал на бабки а виновата власть)
Ну как сказать.. Врут с умными рожами, собаки.. Я поверил.. повелся.. Сам виноват, я власть не виню.. я просто ей не верю.. :0)))
 

Эвген

Выживальщик
Регистрация
1 Июн 2012
Сообщения
1,648
Поблагодарили
516
Город
Юг
Создана такая экономика: за проданные ресурсы приходит валюта, потом на эту валюту покупают ширпотреб за границей и жратву..
Ширпотреб и жратва это было при Союзе, перед развалом. Товары группы Б. Сейчас валюта уходит больше на средства производства ресурсов. Товары группы А. И катимся мы к Сойлент Грин. Кстати, там решена проблема пенсионеров, выплат пенсий. Мы, страны, где больше половины пенсионеры, где...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Врут с умными рожами, собаки.
Что бы обвинять во вранье надо иметь первоисточники, которых у тебя по определению нет.
Ну а насчет повелся, один дядька мне очень давно сказал - Если у тебя все идет вкривь и вкось, то срочно беги к зеркалу. Там ты увидишь главного виновника))
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
У того же Глазьева тоже есть противоречия и вредные вещи. Надо анализировать то что делается, а не то что говорят.
Греф тоже иногда загнет так что рука тянется 03 вызвать, а делает совершенно противоположные вещи.
Как и Силуанов загнул про приватизацию Роснефти и ВТБ.

Вот в этом как бы не добрая половина всех проблем страны. Что всякие силуановы и грефы с глазьевыми в экономике и финансах хуже панды разбираются (((
Некомпетентность-с, блин.

Вот еще один перл:
Силуанов: резервный фонд и ФНБ могут быть "проедены" уже в 2016 году

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/2591637
 

Evgeniy63

Выживальщик
Регистрация
29 Ноя 2013
Сообщения
566
Поблагодарили
869
Город
Самарская обл.
QNyVo7BStbA.jpg
 
С

Скорп

одноклассник на байконуре служил. ветер, говорит, круглый год. ровный по скорости. пол года в одну сторону, пол года в другую... вот чё-бы там степь не засеять ветряками-то?
Можно, но проблему нестабильности генерации не решили, даже если ветер затихнет на пять минут, то производство на каком-нибудь хлебозаводе или металлургическом комбинате потерпит дикие убытки от поломок оборудования. Так что без нефтяных и газовых костылей пока никак. А эти костыли сводят на нет всю рентабельность альтернативки. Не зря так её адепты очень не любят учитывать в себестоимости цену этих костылей.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
если ветер затихнет на пять минут, то производство на каком-нибудь хлебозаводе или металлургическом комбинате потерпит дикие убытки от поломок оборудования
Вот поэтому все нестабильные источники электроэнергии обязательно оборудуются буферными накопителями, а не напрямую потребители к ветряку подключаются. :) И обязательным условием является получение энергии от нескольких генерирующих источников
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Да сделать в энергетике буферные накопители - не проблема, они и делаются. Вон в Германии в теплофикации тепло (в нагретой воде) часть суток накапливается, а вторую - отдается потребителям. А у нас, так и вообще Загорская гидроаккумулирующая станция с ее насосами-генераторами, часть суток закачивает воду в верхний бассейн, в пиковые периоды отдает мощность обратно в систему, срабатывая воду оттуда.

Проблема альтернативной энергетики, что в общем случае себестоимость кВт-ч больше, чем у традиционной или воздействует на окружающее не меньше, чем традиционная (фото с полем ветряков уже приводилось выше). Да и у ветряной плотность энергии (на квадратный метр ометаемой лопастями площади) всего 80 Вт/м2, что очень мало (плотность воздуха при 1 атм очень мала). При той же установленной мощности кВт-ч получается дороже, чем у ТЭС.
 
Последнее редактирование:

vovani89

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2010
Сообщения
1,629
Поблагодарили
849
Возраст
47
Город
Красноярск
Хотя почему то все затыкаются когда задаешь простой вопрос - А как надо было сделать если вожди сделали неправильно?
Самые тупые шаблонные вопросы из методички охранителей.
Почему на этот вопрос должен отвечать простой человек? Чем он в таком случае отличается от балбеса дорвавшегося до власти? Вот если ты увидишь накрененный дом, ты ведь поймешь что он построен не правильно? Но это не значит, что ты сам должен знать и уметь строить дом правильно. Хотя нет, такие как ты начинают убеждать всех, что те ничего не смыслят в замысле архитектора и только из окон ваших кухонь дом кажется кривым, а согласно отчетам строительной компании дом идеально ровный, а то что кирпичи уже сыпятся, так это издержки применяемой технологии, и вообще, разрушение дома было изначально задумано, чтобы силой удара уплотнить дом для строительства нового дома.

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:08 ----------

С другой стороны "альтернативщики" подтолкнули мировую промышленность чуть чуть своей аферой. Ненадолго, но сделали что могли)
Вот соглашусь. Был создан прецедент и отдельное направление научной мысли. Если куча умов задумались о решении этой проблемы, то возможно в будущем кого-то озарит как Менделеева.

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

Как и Силуанов загнул про приватизацию Роснефти и ВТБ. Трындят об этом давно, но воз и ныне там. И будет там же, потому что есть суровая реальность - Продавать долянку компании на фоне падения рынков не выгодно. Казну это ни как не пополнит.
Вот и пророчество, надо зафиксировать и проверить.

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

Я щетаю кризис входит в критическую фазу и взрыва можно ждать уже скоро. Чем это грозит работягам? - да ни чем. Они пармезан не кушали по этому даже не заметят. Надо напрячься офисному планктону. Спикульные шараги начнут схлапываться одна за другой.
По опыту прошлых кризисов, работяги ощущают кризис довольно сильно. Сравнивать с планктоном сложно, раньше его в таком количестве не было. А вот работяги очень чувствительны к изменениям экономической ситуации, т.к. по сути являются винтиками большого механизма и любой сбой в одной из частей машины может вызвать остановку всей машины. Но это, опять же, по опыту прежних кризисов и 90-х. В то же время, во все времена были исключения и даже в 90-е работали многие промышленные предприятия, занимающиеся производством если не законченного цикла, то отдельных его элементов. Если я правильно понимаю значение термина "Спикульные шараги " т.е. торговые, а точнее перекупочные организации (их в бытность Медведева президентом как-то по умному любили называть), то число их сократится, но совсем они не исчезнут, т.к. в России торговали всегда, даже когда ничего не производили. Просто произойдет реструктуризация, как раньше челноки с рынка превратились арендаторов площадей торговых центров, так все может вернуться обратно.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:36 ----------

Вот еще один перл:
Силуанов: резервный фонд и ФНБ могут быть "проедены" уже в 2016 году
Это чтобы неожиданностью не было, если вдруг случится. Можно будет смело сказать, мы же предупреждали.

---------- Сообщение добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:38 ----------

Все, хана рублю, нефть упадет неподецки...... Срочно скупаем тушенку, патроны, спички, соль ....

США и Евросоюз объявили о снятии санкций против Ирана


http://lenta.ru/news/2016/01/17/sanctions/

Ну это смотря как новость назвать
США сохранили основные санкции против Ирана
http://lenta.ru/news/2016/01/17/sanctions1/
 
  • Like
Поблагодарили: vwwwv

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Почему на этот вопрос должен отвечать простой человек?
А какой смысл вести диалог с дилетантом? обсуждать колпачек на ниппеле? И все сводить к "Кошка родила котят, значит путин виноват"?))

Был создан прецедент и отдельное направление научной мысли.
Да нет там ни какой мысли. Альтернативная энергетика это производная от углеводородной. Не будет углеводородной не будет и альтернативной с панельками и ветряками. Люди путают ветряк на даче и обеспечение мощности хотя бы 30 станков.
Товарищи из Госдепа запустили мульку о потеплении что бы нарубить баблеца и накинуть еще одну удавку на мировую промышленность (Киотский протокол, который сами кстати не ратифицировали). Задай тренд а лохи найдутся.

Вот и пророчество, надо зафиксировать и проверить.
Это не пророчество. Это здравый смысл. Продавать долянки на фоне падения ценников глупо и не выгодно. Об этой приватизации уже два года бубнят, но воз и ныне там. Может и получится протащить это дело, но я сомневаюсь - нет смысла.

Просто произойдет реструктуризация, как раньше челноки с рынка превратились арендаторов площадей торговых центров, так все может вернуться обратно.
При условии что будет чего возить.
 

Dikkot

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2011
Сообщения
1,043
Поблагодарили
812
Город
красноярск
Что бы обвинять во вранье надо иметь первоисточники, которых у тебя по определению нет.
Ну а насчет повелся, один дядька мне очень давно сказал - Если у тебя все идет вкривь и вкось, то срочно беги к зеркалу. Там ты увидишь главного виновника))
https://news.mail.ru/economics/24548060/?frommail=1 ---
Вот тебе на вскидку один клоун. "" Улюкаев спрогнозировал стабилизацию цен на нефть к концу первого квартала""--его прогнозы сбывались когда нибудь?Шалабол блин.Для чего вообще его мнение публикуют?Про зеркало ты часто любишь упоминать.Может Кремлевской братве об этом напомнишь?
 

Юрек

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2015
Сообщения
794
Поблагодарили
506
Город
Москва
Сейчас валюта уходит больше на средства производства ресурсов.
Статистика с Вами не согласна:

В товарной структуре импорта из стран дальнего зарубежья на долю машин и оборудования в январе 2015 года приходилось 45,9% (в январе 2014 года – 49,6%).
В товарной структуре импорта из стран СНГ в январе 2015 года доля машин и оборудования составила 20,1% (в январе 2014 года – 22,1%).


Это первое что попалось в поиске. Наверное можно найти более свежие данные, однако и так видно, что есть снижение доли "средств производства ресурсов", которая и два года назад не достигала 50%.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Вот тебе на вскидку один клоун. "" Улюкаев спрогнозировал стабилизацию цен на нефть к концу первого квартала""--его прогнозы сбывались когда нибудь?
Ну дык не путай бухгалтера с ясновидящим) Я тоже предполагал что пиндосы будут спасать свою нефтянку, но они выбрали спасение социалки. Щас пока инсайд - ФРС бегает и уговаривает банкстеров что бы те волну не поднимали..
Кстати у низкой цены на нефть тоже есть предел. Так что можно согласиться с одним - Улюкаев лажанул со сроками.

Смысл простой. Я картинку выкладывал по себестоимости нефтяных контор. Они все практически работают в минус, а некоторые с тотальными убытками.
Почему не могут перекрыть краники и отправить работяг в неоплачиваемый отпуск на какое то время?
Потому что сама технология добычи и инфраструктура не позволяют. Например TAPS, объем прокачки нефти там на уровне критического, но все равно качают себе в убыток. Потому что если его остановить, то он забитумизируется. А это значит пили трубу и ложи новую. Ее очистить нереально. То же самое и у нас. Краник просто так перекрыть не получится.
Единственное решение этой проблемы это вывести рынок нефти из под спекулей, которые его раздули торговлей обещаниями. Но РФ одна не сможет, даже если подключатся Кетай/Иран и т.д. По этому вариант только один - терпеть и качать на уровне поддержки инфраструктуры пока весь этот маскарад сам по себе не схлопнется. А он схлопнется обязательно, потому что вода мокрая, а небо голубое и по другому не будет.
То же самое относится и к закачке нефти в хранилища. Просто погуглите какие там объемы. В пиндосии например если все хранилища залить под завязку, то их хватит максимум на 2 месяца, ну может на три. То же самое и в Кетае. Производства сокращаются -> хранилища быстрее заполняются. А дальше? Упс...

Так что не все однозначно. По заявлению одного бухгалтера не надо делать выводы. Правительство Буша, который джереми прекрасно знало про нефтяной коллапс. И теперешнее тоже прекрасно знает, но надо скрывать сланцевый пузырь пока очередная афера с повышением ставки не начала приносить гешефты...

так и живем))) А ты мне пр Улюкаева))) Это пена)) Проблемы намного серьезнее и обширнее... Когда полностью осознаешь то начнешь затаривать не только тушняк с ножегами, а нитки, иголки, бытовую химию и даже карандаши)))
 
Последнее редактирование:

Dikkot

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2011
Сообщения
1,043
Поблагодарили
812
Город
красноярск
. "По заявлению одного бухгалтера не надо делать выводы"-а как быть с заявлением Лучезерного,о том что нефть не может опустится за 80 баксов иначе мировой экономики кабздец?Одно из двух-либо чувак вообще не разбирается в экономике либо нас жестко обманули.
 
  • Like
Поблагодарили: vwwwv

bratan

Выживальщик
Регистрация
15 Янв 2014
Сообщения
811
Поблагодарили
1,142
Город
Вожега
. "По заявлению одного бухгалтера не надо делать выводы"-а как быть с заявлением Лучезерного,о том что нефть не может опустится за 80 баксов иначе мировой экономики кабздец?Одно из двух-либо чувак вообще не разбирается в экономике либо нас жестко обманули.

Не надо всерьёз принимать сейчас эти заявления, Все они прекрасно понимают, что "гонят пургу" и далее гнать будут. Цель, - любыми путями успокоить народ, мол "это ненадолго", "усе под контролем", "нам только на пользу" и так далее...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
а как быть с заявлением Лучезерного,о том что нефть не может опустится за 80 баксов иначе мировой экономики кабздец?Одно из двух-либо чувак вообще не разбирается в экономике либо нас жестко обману
Ни как. зачем плодить домыслы?

Во первых он сказал что если ценник упадет ниже 80 баксов то мировая экономика обрушится.
Если посмотреть рентабельности новых скважин, то там ценник как раз на уровне 80-100 баксов крячится.
Что собственно мы и наблюдаем, то самое обрушение. Нефть по 30 это и есть то самое что он говорил.
Лучезарный сказал - "что не видит трагедии в нынешней цене нефти для бюджета России. «Думаю, она вырастет»
Так ли это? Так. Трагедии нет. Во первых наши конторы пока работают в рентабельности, во вторых в случае еще бОльшего падения ценника - Папа поможет. Потому что конторы государевы а не частные.
В третьих - Она вырастет? Не блин епстественно. Если только человечество полностью не откажется т нефти и не перейдет на питание атсралом. Потому что рентабельности новых месторождений я уже озвучил. Это кстати по мизеру 100 баксов. меня терзают сомнения что ценник в 200 баксов мы застанем. Например казахский Кашаган - 110 баксов за бочку рентабельность. Кому не нравиться может заправлять трактор ослиной мочой и переходить на полное сухое.

так что все доводы и утверждения Лучезарного верные. Толкователи только лажают и восприятие прочитанного где то хромает.

Вот например типичный вариант - пост Братана))) Ноль информативности и куча фобий с домыслами)

Dikkot, кстати и с либералами тоже будь аккуратнее))) Есть либерал-патриоты, а есть либерал-компрадоры) Это абсолютно разные товарисчи с разными целями)
 
С

Скорп

Вот поэтому все нестабильные источники электроэнергии обязательно оборудуются буферными накопителями

Да сделать в энергетике буферные накопители - не проблема, они и делаются

Угу, приведите пример как сделать такой буферный накопитель например для Уралмаша. Ну или хотя бы для Петропавловск-Камчатской судоремонтной верфи. Ну ладно, хотя бы мегаватт на 10. Чтобы киловатт в итоге стоил хотя бы столько же как от нефти или газа. С интересом послушаю. Это ж чистой воды Нобелевка.
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Фондовый рынок Саудовской Аравии обвалился после снятия санкций с Ирана

Фондовая биржа Саудовской Аравии Tadawul резко обвалилась на фоне снижения цен на нефть и отмены санкций против Ирана. На открытии сегодняшних торгов индикатор Tadawul All-Share Index (TASI) упал сразу на 300 пунктов (6,5%) - до уровня 5500 пунктов. На саудовской бирже торгуются акции 167 компаний. Все они подешевели.
Tadawul является крупнейшей торговой площадкой в арабских странах. На бирже торгуются акции коммерческих компаний, облигации, паи взаимных фондов, биржевые индексные фонды. Капитализация биржи составляет порядка $31 миллиарда.
Цены на нефть продолжают падать в том числе и в результате политики самой Саудовской Аравии, которая наращивает добычу и демпингует на всех нефтяных торговых площадках.
16 января США, Европейский союз и Совет Безопасности ООН отменили санкции в отношении Ирана после урегулирования вопроса с ядерной программой. Теперь Тегеран планирует вернуть себе прежние позиции на нефтяном рынке и в ОПЕК. К осени 2016 года он планирует увеличить экспорт сырой нефти до двух миллионов баррелей в день.

http://utro.ru/news/2016/01/17/1267553.shtml
ИА REGNUM
13:49, 17.01.2016
 

vovani89

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2010
Сообщения
1,629
Поблагодарили
849
Возраст
47
Город
Красноярск
Почему не могут перекрыть краники и отправить работяг в неоплачиваемый отпуск на какое то время?
Потому что сама технология добычи и инфраструктура не позволяют. Например TAPS, объем прокачки нефти там на уровне критического, но все равно качают себе в убыток. Потому что если его остановить, то он забитумизируется. А это значит пили трубу и ложи новую. Ее очистить нереально. То же самое и у нас. Краник просто так перекрыть не получится.
Ты смешал понятия добычи и перекачки.
В добыче, действительно, у России нет технологии бурения с возможностью остановки откачки. У буржуев такие технологии есть, именно поэтому для разработки нефти в Арктике и на Сахалине изначально привлекались западные компании. Кстати, сваливать они начали еще до санкций. Поэтому Россия будет продавать нефть, даже если придется за это доплачивать, потому что остановить откачку невозможно. (это со слов нефтяников, сам я немного другого профиля) Про перекачку, такой проблемы не существует. По крайней мере на короткие промежутки времени нефтепроводы останавливаются регулярно для проведения ремонтных работ. Кроме того, по трубам постоянно циркулируют скребки, которые чистят поверхность труб. Кончится нефть, можно будет закачать воду и прочистить трубу для последующей консервации. (а это информация из первых рук)
 
Сверху