ДВС- Генераторы. Дизель, Бензин, Газ.

[Valday]

.И как подавать масло на лопатки турбины?

я в авиатехнике не силён, но накуя на лопатки масло подавать?
Любая жидкость снижает трение, даж двиг лучше на воде пусть работает, чем вообще без масла на сухую. Но в плунжирной паре керосин как смазка не годится. Хотя про авиационный не знаю. ДТ арктика знаете? вот оно очень близко по параметрам к керосину, особенно в которое смазку не добавляют.

 

[xrexfeks]

Ёсик, Учите матчасть как говориться а не ёрничайте,в интернете есть обо всём информация.

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:08 ----------

Valday, Хрен его знает дизель как будет с керосином.Для этого у меня знаний не хватает.Я лишь к тому что керосин не "сухой".
Википедия говорит что - Керосин может использоваться как заменитель зимнего и арктического дизтоплива для дизельных двигателей, однако необходимо добавить противоизносные и цетаноповышающие присадки; цетановое число керосина около 40, ГОСТ требует не менее 45. Для многотопливных двигателей (на основе дизеля) возможно применение чистого керосина и даже бензина АИ-80. Допускается добавление до 20 % керосина в летнее дизельное топливо для снижения температуры застывания, при этом не ухудшаются

 

[Ёсик]

темпиратура вспышки керосина 30-70 грд
масла более 200грд
для дизеля рекомендуют темпиратуру вспышки не более70
из лчного опыта - на чистом керосине машина не едет нифига - а вот с масло приемлемо.
после поездки на камазе - на чистом керосине - проехал (вынужденно) около 800км - топливная апаратура крякнулась.

 

[Valday]

для дизеля

обычно Т-вспышки 61-62 по нормам. керосин при 30 может????

на чистом керосине машина не едет нифига - а вот с масло приемлемо

интересно почему? чисто по моим измышлениям - плунжир был подношенный, вязкость керосина хреновая и он просачивался через повышенные зазоры. а может керосин без смазки подклинивал иглы на форсунках.

 

[Ёсик]

и пары и иглы были все в задирах - думаю последствия слабых смазочных свойств керосина.

==================================================

да и по поводу самолётного двигателя :

Газотурбинный двигатель (ГТД) — тепловой двигатель, в котором газ сжимается и нагревается, а затем энергия сжатого и нагретого газа преобразуется в механическую работу на валу газовой турбины.

В отличие от поршневого двигателя, в ГТД процессы происходят в потоке движущегося газа.

Сжатый атмосферный воздух из компрессора поступает в камеру сгорания, туда же подаётся топливо, которое, сгорая, образует большое количество продуктов сгорания под высоким давлением. Затем в газовой турбине энергия газообразных продуктов сгорания преобразуется в механическую работу за счёт вращения струёй газа лопаток, часть которой расходуется на сжатие воздуха в компрессоре. Остальная часть работы передаётся на приводимый агрегат. Работа, потребляемая этим агрегатом, является полезной работой ГТД. Газотурбинные двигатели имеют самую большую удельную мощность среди ДВС, до 6 кВт/кг.

В качестве топлива могут использоваться любое горючее, которое можно диспергировать: бензин, керосин, дизельное топливо, мазут, природный газ, судовое топливо, водяной газ, спирт и измельченный уголь.


поршневой дизельный двигатель тоже может хавать всё это - но если кто нибуть исключит из системы подачи топлива трущиеся детали. В принципе современные системы впрыска боле меннее подходят - но тогда надо будет изменить фарсунки на них .

---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:00 ----------

интересно почему? чисто по моим измышлениям - плунжир был подношенный, вязкость керосина хреновая и он просачивался через повышенные зазоры. а может керосин без смазки подклинивал иглы на форсунках.

Цетановое число — характеристика воспламеняемости дизельного топлива, определяющая период задержки воспламенения смеси (промежуток времени от впрыска топлива в цилиндр до начала его горения). Чем выше цетановое число, тем меньше задержка и тем более спокойно и плавно горит топливная смесь."]
---------------------------------

примерно так:
95 бензин это диз топливо
76 это керосин
это очень грубо что бы понять почему на керосине авто не едет.

 

[дохтур]

Я когда под Оренбургом служил в плохие годы, с солярой был напряг жуткий, так наши лили смесь из керосина авиационного и моторного масла, пропорций не знаю, уралы и камазы дымили, но заводились и ездили вполне даже очень.

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:34 ----------

Считаю однозначно — дизель-генератор:
1. меньше подвержен коррозии — соляра не даст, для любого мотора чем больше сала — тем лучше
2. при импульсе ЭМИ электроника двигателя уж точно не сгорит — её там нет, да и просто при ЧП замена какого-нибудь сгоревшего тиристора из магнето останется мечтой, свечи тоже ресурс имеют и т.д.
3. устройство дизеля намного проще, это плюс в обслуживании и ремонте
4. условно: китаец 3 кВт, стоит около 25 тыр., ресурс 5000 моточасов, это при работе 10 часов в день (зарядить аккумуляторы + нужды всякие типа воды накачать и т.п.) получается 500 дней — полтора года, ну и 5000 литров соляры . А потом нужно адаптироваться будет...
5. запуск дизеля зимой несложен умеючи — подогревая открытым огнем впускной коллектор (соляра если что на железе не горит, с бензиновым так лучше не играть)
6. устанавливать считаю лучше в подвале (погребе, бункере) с впускной трубой извне и выводом выхлопа в подпол вышестоящего сооружения — малошумно и малозаметно, подогрев воздуха в погребе системой охлаждения двигателя, особенно при БП, тоже будет кстати, да и ноги приделать в мирное время из погреба труднее.

 

[СЕРЖ66]

А тут ничего сложного, надо пожить лет несколько завися от генератора и сразу поймёшь какой нужно ,без всякого интернета.

 

[Ёсик]

5. запуск дизеля зимой несложен умеючи — подогревая открытым огнем впускной коллектор (соляра если что на железе не горит, с бензиновым так лучше не играть)

фигня - запускаю так удшку систематически - зимой бензин на железе тоже не особо охотливо горит - поджигаю карбюратор и завожу - потом дунул на него он потух.

 

[AlexС]

3. устройство дизеля намного проще, это плюс в обслуживании и ремонте

сердце дизеля ТНВД, не сказал бы что он проще карбюратора, скорее даже наоборот

 

[дохтур]

Для одного цилиндра ТНВД - кулачок и поршенек /плунжер/ - не сложнее карбюратора, а электрики нет вообще!

 

[vanaheym]

сердце дизеля ТНВД

Ну есть же и вот такие хитрые дизеля, у которых все просто, а первая тысяча моточасов - это всего лишь обкатка.

А при рабочей частоте в 500-650 оборотов - живут десятилетиями

 

[vanaheym]

Это дизель Листера, а так индусы их делают.
http://www.vidhataindia.com
http://www.poweranand.com
и еще дохрена разных.

Пятикиловаттный гена с доставкой в любой порт стоит примерно 1600$ (ну и растаможка по тарифам)
Эти как раз на всем работают - на соляре, растительном масле, отработке и т.д.

Lister type slow speed diesel engine capable of running for extremely long periods of time - 100,000 hours between major rebuilds (which equates to 11 years continual running).

 

[Алексей54]

как название этого суда?

Видел наверное чих-пых у сантехников(откачивающие насосы) на 2колесном шасси хрень с огромным маховиком.... 1 цилиндр, "ТНВД" по принципу как в копре))
Очень хочу себе достать такой для стационара, но по цене металлолома - без штанофф оставит))(тяжелее танка))

 

[Desmaster]

Ну мне уже поздно выбирать У меня 5 бочек соляры. Но вот дизель-генератор пока не купил - дорогие, сцуко. У меня тут рабочие рядом с домом трубы прокладывают и пользуются нужным мне генератором. Вот есть мысль или стырить под покровом ночи (это вообще просто - их сараюха с инструментом даже не закрывается) или за бухло выменять (работают гастарбайтеры которым на все пох).

 

[avtonom460]

из опыта эксплуатации могу сказать что бензогенератор заводится и в -30 и работает, эксплуатировал три бензогенератора 0.8 кВт Калибр. 1 кВт Partner и 3 кВт SDMO c двигателем от хонды. единственный который сделан руками как показала практика оказался SDMO надо только во время менять масло в движке. остальные через некоторое время начинают работать не стабильно т.е. выдает вольтаж от 180 до 300 скачками. обмотки сделаны из алюминевой проволки короче сколько стояли ( около 5000 рублей) на столько и работали )))

 

[Скржитек]

http://1-office.ru/cgi-bin/wgd.cgi?gid=203154&cid=204&fid=313 Натолкнулся в процессе изучения. Даже и не предпологал, что есть в продаже подобные генераторы. Бензин+ газ.
Не рекламы ради, а чтоб знать.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Для одного цилиндра ТНВД - кулачок и поршенек /плунжер/ - не сложнее карбюратора, а электрики нет вообще!

Ага только чтоб форсунка распыляла, а не ссала её нужно на стенде опрессовать на определённые кг иначе насос хрен продавит. А про стенд для ТНВД? то же фигня?
Несмотря на кажущуюся простоту, дизель в ремонте на коленке сложнее бенза.

 

[дохтур]

А дизель работает, даже если с форсунки просто капает, после войны такие дизели -капельные- были распространены в ссср, работали даже на мазуте/после его прогрева/ и с зазором между поршнем и цилиндром из-за износа. Трудно было только завести, на маховик веревку крутили метров 10 и втроем тянули,- дед рассказывал, он в кузне работал,там на таком дизеле подача воздуха в топку работала.
А коммон рейл всякий нам не нужон! Чтоб за распылятором следить!

 

[ЁФФ]

В Сибири дизель однозначно в топку , только зажигалки.
дизель в африке хорош.

 

[Скржитек]

А дизель работает, даже если с форсунки просто капает, после войны такие дизели -капельные- были распространены в ссср, работали даже на мазуте/после его прогрева/ и с зазором между поршнем и цилиндром из-за износа. Трудно было только завести, на маховик веревку крутили метров 10 и втроем тянули,- дед рассказывал, он в кузне работал,там на таком дизеле подача воздуха в топку работала.
А коммон рейл всякий нам не нужон! Чтоб за распылятором следить!

Пройдись по району, найди один и фото в студию.
Ты хоть понимаешь что подобные вещи давно переплавили, а то что сейчас вот этого не потерпит, оно просто не работает. Теоретик мля, ты попробуй завести ссущий дизель при -20 а потом языком чиши.

 

[Ёсик]

Видел наверное чих-пых у сантехников(откачивающие насосы) на 2колесном шасси хрень с огромным маховиком.... 1 цилиндр, "ТНВД" по принципу как в копре))
Очень хочу себе достать такой для стационара, но по цене металлолома - без штанофф оставит))(тяжелее танка))

дизель Т-62-1 "Андижанец" вес мотора 470кг я нашёл один - да чего то продавац в обратку пошёл - не продал...жаль. За то у меня есть Л-3 и едет Л-6 . Л-6 поставлю вместо удшки ванючей .Л-3 не знаю пока куда. в обоих движках водяное охлаждение и поршень чугунный - работают веками без капиталки - ставились в основном на малые баркасы как тяговый двигатель.

фотки андижанца