БП пистолет выживальщика

[обычный]

на открытом воздухе бездымный горит медленно.
дымный вспыхивает...
но давление то разное создает.
так погуглите про давление форсирования+еще ряд факторов сгорания пороха в замкнутом пространстве...

блин вот так все знания и раздашь...))))
при давлении
1.процессы ускоряются(на обывательском языке)
2.при неоднородности материала скорость горения материала непредсказуема(может изменяться)

=давление форсирования=
..это давление, развиваемое пороховыми газами в момент максимального сопротивления (перед сдвигом) пыжей и дробового снаряда...

перестаньте читать инет - есть наставление по стрелковому делу... нет таких понятий-я вас не пойму что вы таки хотите узнать...
в его случае лучше было бы "макароны" сразу совать...

тот пихал в патры ОТ ДВУСТВОЛКИ порох с минометных доп зарядов...
На воздухе проверил-вроде норм горит..
а то что в миномете и ружье давления разные не дуплил...

 

[Живодер]

имхyется мне, что спорить с котаном о порохах бесполезное занятие...
извиняюсь за офтоп...

а что касается собственно темы пистоля и возможных порохов к револьверным/пистолетным патронам
имхо вполне себе подойдет дымный или еще называемый черный порох (с учетом что он уже когда то для этого применялся...кто не верит может почитать к примеру про тот же 45 long colt)...достаточно безопасный вариант, поскольку при одинаковой плотности снаряжения с нитро порохами дает меньшее давление в стволе, ну и как следствие не способен развивать такую же скорость как на нитро порохе (собственно это и была основная причина перехода на нитро пороха....а не потому, что дыма меньше ))

ружейные нитро пороха вполне себе способны заменить пистолетные, поскольку довольно близки по характеристикам...к примеру тот же "сокол" (правда может не полностью сгорать) или более быстрые пороха...

 

[КОТАН]

ружейные нитро пороха вполне себе способны заменить пистолетные, поскольку довольно близки по характеристикам...к примеру тот же "сокол" (правда может не полностью сгорать) или более быстрые пороха...

Так Я с того и начал..что -сокол- не весь сгорает в короткостволе..
А лезть в дебри =внутренней баллистики=
+доказывать очевидное=занятие неблагодарное.

Хотя вопросы релоада охот патронов.лучше обсуждать на профильных темах.

 

[Живодер]

Так Я с того и начал..что -сокол- не весь сгорает в короткостволе..
А лезть в дебри =внутренней баллистики=
+доказывать очевидное=занятие неблагодарное.

Хотя вопросы релоада охот патронов.лучше обсуждать на профильных темах.

да я не про сокол а про дымарь.... не могу понять что его все так боятся ?... не слышал/не видел ни одного случая подутия/разрыва ствола от дымаря...
чтобы добиться от дымаря вменяемых скоростей его нужно сыпать значительно больше, чем нитро пороха имея при этом примерно одинаковые характеристики...


а вот нитро пороха имхо куда более опасны...за навеской следить нужно намного тщательнее по сравнению с черным порохом (черный порох спокойно навешивали объемным методом...а вот нитро обычно рекомендуют взвешивать на весах)... хранятся хуже черного.... один только "бонус" в виде утраты флегматизатора при не правильном хранении чего стоит ! к примеру в порохах сунар часто используют в качестве флегматизатора камфору, которая со временем может испаряться, что ведет к увеличению скорости горения со всеми вытекающими последствиями...

 

[Маленький стокэр]

Я думаю,что ПМ,ПСМ или АПС-оба под патрон 9х18
ПМ-самый распространённый пистолет,прост в обращении.Можно найти в любом полицейском участке.
ПСМ-пистолет самозарядный,малогабаритный.Сам по себе очень компактный и годен на скрытное ношение,хотя это на случай БП бесполезно.На патрон 9х18 мало модификаций,ведь сам пистолет под другой патрон рассчитан
АПС-боженька среди них.Имеет автоматический режим огня.Очень точный и выносливый.Если постараться,можно откопать кобуру,которую так же можно использовать как приклад.

 

[КОТАН]

да я не про сокол а про дымарь.... не могу понять что его все так боятся ?

Если заводской -то конечно без проблем.
(самодельные же смеси..ИМХО лучший способ самовыпилится*.)

Реконструкторы его успешно юзают даже в антикварном оружии
(мушкеты и прочее)-правда за бугром..
У нас в РФ продажа дульнозарядных одноствольных ружей разрешена.
(как антикварных.так и новодельных реплик)
правда стрелять из него нельзя.

Но возвращаясь к дымарю.помнится шли под него латунные гильзы
под капсюль -центробой-...

но в продаже в охот магазинах..что дымаря..что -центробоя-
Я признаться давненько не видел.

В основном -сокол + сунар..

А что касаемо КС (применительно к гипотетическому БП)
С таким калибром ..12--16..
самое адекватное- это полузаряд.
им нормально стреляют из ружей.
особо популярна пуля -ли-

 

[Живодер]

значит у реконструкторов полюбому у всех химлабораторий куча - раз они до сих пор с пальцами и антиквар свой не по взрывали к ипенямreved: .... или просто тупо черный порох собирается практически на коленке... или одно из двухardon:

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:53 ----------

Я думаю,что ПМ,ПСМ или АПС-оба под патрон 9х18
ПМ-самый распространённый пистолет,прост в обращении.Можно найти в любом полицейском участке.
ПСМ-пистолет самозарядный,малогабаритный.Сам по себе очень компактный и годен на скрытное ношение,хотя это на случай БП бесполезно.На патрон 9х18 мало модификаций,ведь сам пистолет под другой патрон рассчитан
АПС-боженька среди них.Имеет автоматический режим огня.Очень точный и выносливый.Если постараться,можно откопать кобуру,которую так же можно использовать как приклад.

ну да...идешь такой по участку полицейскому.... и тут тебе на выбор валяются пм,псм и апс ... и прям глаза разбегаются...что же взять ?....а в итоге получаешь там одно и тоже....звездюлей:rofl:

 

[КОТАН]

значит у реконструкторов полюбому у всех химлабораторий куча - раз они до сих пор с пальцами и антиквар свой не по взрывали к ипеням

так за бугром там же продают .к дульнозаряду.
что капсюля .что порох.
но идет чисто под дульнозаряд.
тот что идет на реолад к казнозарядному вроде как не юзают.

..эта инфа с профильных форумов-

 

[Живодер]

так за бугром там же продают .к дульнозаряду.
что капсюля .что порох.
но идет чисто под дульнозаряд.
тот что идет на реолад к казнозарядному вроде как не юзают.

..эта инфа с профильных форумов-

вот тут просто охрененная химлаборатория с дорогостоящим оборудованием ! )

https://www.youtube.com/watch?v=fabyLU1iQKg


вот еще тоже супер оборудованная лаборатория с сертифицированными химиками высшей категории! ) (ибо обычные люди это никак не смогут сотворить!)

https://www.youtube.com/watch?v=GMDn8HEuGDg

 

[КОТАН]

ну вот опять вернуились к уже написанному.
Ролики то Я попозже посмотрю( трафик еле живой не грузит)

Я уже писал выше - что его можно сделать.
но характеристики угадать =нет.
и качество от партии к партии будет разным.

Снять то ролик одно-а сделать другое.

Приведу аналогию.
В юности ходил химический факультет при доме юных техников.

рядом обитали соседи ракетомоделисты.
так они свои МРД- (модельный реактивный двигатель)
снаряжали сами...
химичили терли--сверлили там что то..
у всех реактивы одни (заведомо чистые)
посуда весы-тож самое.

Только одни ракеты летали- другие дымили=стабильного результата не было.
%отказов был ощутимо большой.

вот пример кустарного изготовления.

В БП б лучше самогона нахимичил= и сменял его на норм порох...
впрочем это мое сугубо ИМХО.

p/s

Порох это пол беды.
А капсюля тож сами делать планируете?

 

[Живодер]

капсюля можно сделать из спичек...или просто купить несколько тыщ штук..вроде как на них разрешение не требуется

 

[Irokez]

Дык и порох можно купить. Тот же дымарь в герметичной таре может десятилетиями храниться. Для полуавтоматов он не очень, а для двудулки, ежели для охоты, вполне пойдет. Да и для пистолета на основе двудулки, тоже. А пока дым не рассеялся и все кашляют, то и смыться можно.

 

[КОТАН]

Если не искать себе приключений- то все что нужно для релоада
(гладкое охотничье)- дымарь+ капсюля-
легче и проще купить.
Наклеить на них табличку
=не вскрывать до судного дня=..
положить в сейф и до наступления БП (скорее всего он так и не настанет)
благополучно о них забыть-ioneer:

А если вернуться к концепту БП пистолета (в теории)

Если брать конкретно зверовой.
У нас то их со времен СССР не было и нет.
А за бугром-
Они тож не особо популярны.
может оттого что на рынке хватает автоматических крупнокалиберных.
....он Америкосы всеж юзают .
вплоть до обезов помповиков и леверов*.

не для самообороны- а гарантированно добрать* крупного зверя .
Они ж любят конские калибры-
и попадание в тушу с близкого расстояния из такого охотничьего карабина.
оставляет гигантскую гематому- так что часть мяса становится просто непригодно в пищу.
Вот тут зверовой пистолет и идет в дело.

 

[Satir]

Если не искать себе приключений- то все что нужно для релоада
(гладкое охотничье)- дымарь+ капсюля-
легче и проще купить.
Наклеить на них табличку
=не вскрывать до судного дня=..
положить в сейф и до наступления БП (скорее всего он так и не настанет)
благополучно о них забыть-ioneer:

А если вернуться к концепту БП пистолета (в теории)

А зачем заморачиваться релоадом для такого пистолета? Если повезёт с ним отбиться один раз, то это не значит, что и во второй раз получиться.
Если есть релоад для ружья, то и для БП-пистолета он сойдёт, поэтому для него небольшого запаса патронов и гильз хватит...

На сайте, некоторых Комрады планировали при драпе брать нарезь или п/а или помпу, остальные ружья (двухстволки) отдать друзьям или оставить. То что оставляется или отдаётся друзьям может стать БП-пистолетом. Может к этому стоит стремиться и не сильно фантазировать?))
Rossi RIO GRANDE 20" 410/65 нерж. сталь
МЦ 255-410
ИЖ 27 в 410 калибре
И так далее, все законно и в наличии до БП.

 

[Алексей54]

Знакомый сотворил дерринжер из двух насадок парадокс в 410к Правда увижу его нескоро... На курортах южного берега моря Лаптевых загорает...

 

[КОТАН]

Rossi RIO GRANDE 20" 410/65 нерж. сталь

..даж в БП -такую прелесть пилить..у меня рука не поднимется))
впрочем как и ижика.

..Кому надо.тот пусть что хочет делает..
но ИМХО портачить прекрасное ружье-ради обреза.
удовольствие сомнительное.

-зверовой пистолет-...лично мне он не нужен.
а междуусобные терки решать..

Я уже писал выше- тут лучше ..что то маленькое +злое.

да хоть та же =оса=.все поменьше будет.

 

[Satir]

..даж в БП -такую прелесть пилить..у меня рука не поднимется))
впрочем как и ижика.

..Кому надо.тот пусть что хочет делает..
но ИМХО портачить прекрасное ружье-ради обреза.
удовольствие сомнительное.

-зверовой пистолет-...лично мне он не нужен.
а междуусобные терки решать..

Я уже писал выше- тут лучше ..что то маленькое +злое.

да хоть та же =оса=.все поменьше будет.

http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=799059&postcount=2172 Видео можно не смотреть, но чем не оса, тем более в 410?

 

[КОТАН]

но чем не оса, тем более в 410?

=осу= Я для примера привел..но там электро инициация.
как то несерьезно-тем более для БП.
а..эта штука..вещь годная.

Но чисто для пистоля- ..сугубо ИМХО.

его 99.9% просто носишь- во взведенном состоянии .пружинам не в радость.
да и опасно.
..с курками спущенными+предохранителями..
В случае внезапной атаки-можешь не успеть.
вытащить- привести к бою+выстрелить.

У Американских полицейских есть правило =21 фута = ..6метров по нашему.

ближе нельзя подпускать - не успеешь (достать-снять с предохранителя.выстрелить)..

на работе тестили.(в курилке)..пистолет естественно имитировали-нож тоже.
реально = видя противника.зная что он нападет-по сигналу.

не устеваеш достать -произвести манипуляции-и сделать выстрел.
нож уже у горла- противник победил...

А в реальной ситуации все спонтанно.
намного ближе.
и тут немаловажное качество дл пистолета.
способность к выстрелу-будучи только взятым в руку.

В этом плане самовзвод рулит-=либо двойное действие= как на револьвере.
не надо никаких предохранителей-предохранительных взводов и прочего.

 

[Живодер]

не совсем понимаю для чего пистоль из кармана доставать....чтобы успеть?....кладем пистоль в карман куртки и стреляем через куртку от бедра не вынимая руки из кармана.... ну да - одежда попортится конечно, но если до этого дошло, то это будет не самая большая проблема...

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:29 ----------

вот вариант на ютюбе...правда девайс желательно приспособленный для этого (револьвер/дерринджер)....полуавто пистоль не желательно - одежда может препятствовать работе автоматики...

https://www.youtube.com/watch?v=Tkxi83NTz7M

 

[Алексей54]

При желании можно поколхозить http://www.газовыебаллончики.рф/~desc/016/index.html