Б - Перевал Дятлова.

[Sadovod-777]

Почему не "дали бы"? Интеллигентные дети взяли чужое по недоумию. Извинились бы и еще спиртом компенсировали. Тем более в тех местах обитали вполне социализированные манси.

Дятловцы могли, действительно, быть ни причем, мало ли там бегали из окрестных зон (даже зимой), да и, помнится, там вторая группа туристов в том же районе шла. Ханты могли точно не знать - кто конкретно и когда побывал/пограбил святилище, могли обыскивать всех, кого смогли отыскать/нагнать, на всякий случай.

...но у приполярных народов (лопарей, ненцев, манси, эвенков) за первый косяк не убивают.

Могли и не собираться их убивать в любом случае, а уж тем более, что после того как избили и прогнали в лес, а в палатке ничего из украденного не обнаружилось. Это европейцы бы побежали за ними - извиняться и пр., а ханты просто ушли и все.

 

[begemot]

Да не могли избить/обыскать. Это же не дикие собаки, у них иерархия, вера в в людей, гостеприимство. Обычно самый старший идет на переговоры, ожидает ответного уважения. Если уважения нет- да мир рухнул, понеслось.

 

[Sadovod-777]

Ну могли поссориться, подраться, не более. Все же из общаги. К межличностным конфликтам тренированные - вспомните "Кодекс строителя коммунизма" и "Правила общежития".

Вспомни себя в 22-24 года. А тут - неоднозначно ведущая себя девушка. Гормоны бушуют, глаза красным застилает. Могла спровоцировать, пусть и не намеренно, а дамский пол на автомате (инстинктивно) такие штуки обычно и делает - стравливает "оленей", ну природа так женщин сделала. Неужто такого ни разу не видел? В наше-то время, на "дискотеках"? Как сейчас это у них называется? Пати? "Папа, я вернусь поздно, Владик пати на даче сегодня устраивает."

А когда уж одна группа ("победившая") к утру остыла, да побежала в лес, там уж... Но так некоторые б выжили.

Хотя, в общем-то, согласен. Для подобных "оленьих боев" травмы уж больно тяжелые и обширные. Тем более, что дятловцы - интеллигенция, пусть еще рабоче-крестьянская 1950-х гг, но все-таки интеллигенция. Политех и пр. Нравы несколько другие, чем в рабочей общаге местного РСУ.
Травмы, скорее, характерны для избиения прикладами или от смятия палатки снежным пластом, а не от драки.

 

[begemot]

Не до баб в такую погоду, ой не до баб. Если бы была у них 2-комнатная палатка и то бы не стал, после 2 недель на макаронах и пшенке.

 

[Sadovod-777]

Не до баб в такую погоду, ой не до баб. Если бы была у них 2-комнатная палатка и то бы не стал, после 2 недель на макаронах и пшенке.

Судя по реконструкции Ракитина (статья на мурдерс.ру), погода-то была в этот вечер не сильно морозная 12-15Ц, хотя и при ветре.

А насчет двух недель на макаронах. В 24 мы могли и не спать по двое суток совсем и на подножном корму жить, все-равно то, что надо, было не менее стойким, чем оловянный солдатик... :laugh4:

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:03 ----------

Да не могли избить/обыскать. Это же не дикие собаки, у них иерархия, вера в в людей, гостеприимство. Обычно самый старший идет на переговоры, ожидает ответного уважения. Если уважения нет- да мир рухнул, понеслось.

Да брось, этом мы европейцы так себе "дикие народы" представляем. Видимо, это еще Вольтер/Руссо с его "благородным дикарем" нам так мозги засрали. В реальной жизни этого и близко нет. [Дальше, Ирокез, не читай] Все это благородство, например, индейцев - полный миф и вранье. Кстати, еще А.С. Пушкин прочитал в 1820-х какую-то статью из американского журнала с воспоминаниями белого, с детства воспитанного индейцами, и потом вернувшегося обратно к белым. И был шокирован, судя по всему. Нравы там описываются еще те, очень мягко говоря. Причем, и по отношению к друг к другу, и к посторонним, без разницы. Никакого благородства и близко не было.

 

[begemot]

Индейцы и поморы - разные миры. Разные условия обитания. Это раз.
Девушки - тоже не белохвостые олени - хвост вверх - готова - соревнуйтесь. Упертые комсомолки. Я скорее поверю, что их собрались коллективно использовать, а они всех самцов перебили.

 

[Sadovod-777]

Девушки - тоже не белохвостые олени - хвост вверх - готова - соревнуйтесь. Упертые комсомолки. Я скорее поверю, что их собрались коллективно использовать, а они всех самцов перебили.

Ну, комсомольский билет/упертость у дамского пола всегда спасует перед врожденным естеством. Эк, я мягко и политкорректно выразился. )) А уж такая яркая девушка как Зина Колмогорова (фото было выше)...

 

[begemot]

Да, окоченевший давно немытый тощий студент - прям Микки Рурк. Давайте оставим межличностную тему, невежливо мыть чужие кости.

 

[Zmeygorynych]

Там не все были раздеты или впопыхах одеты.

Все. Причем лучше одеты были именно те, кто в случае внутреннего конфликта вероятно и являлся проигравшей стороной, выгнанной из палатки.

Места их гибели можно условно разделить на 3 участка.

1 - "стоянка в лесу" - 4 человека, среди них и имеются травмы, одеты теплее других, но даже с обувью не полный комплект, а часть одежды была снята с погибших товарищей на точке 2.

2 - "костер" на кромке леса - 2 человека, полностью раздеты товарищами с точки 1.

3 - путь от "костра" к палатке - 3 человека. На троих если не ошибаюсь 1 валенок. Верхней одежды нет.

Если предположить, что люди с 3-го участка выгнали людей с 1-го, то из палатки сами бы они вышли уже одетыми-обутыми.

Давайте оставим межличностную тему, невежливо мыть чужие кости

Тогда можно и вовсе тему закрыть, помер Максим - да и хрен с ним. При чем тут "мытье костей"? Межличностный конфликт самый распространенный мотив для убийств - так называемая бытовуха.

Кстати, про ракету. Версию что туристы испугались метеоракеты, следователь рассматривал еще во время поисков, и считал одной из основных, наряду с версией о манси. Значит имел предпосылки? Может в округе случаи с ракетами не были такой уж диковинкой? Метеоракеты, если чё, запускают не с космодромов.
Но про ракету тоже не понятно. В то что ее можно испугаться до усрачки верю. У меня самого был случай, колол ночью рыбу в мелкой горной речке, а тут ступень от ракеты с Байканура где-то над головой низенько пролетела. Хрен ее знает насколько низенько, но услышав ЭТОТ ЗВУК, очко сжалось, а первая четкая мысля была - Апокалипсис, Армагеддон, Рагнарек, короче миру хана. Из речки вылетел пулей, паника не паника, но инстинкты сработали гораздо быстрее чем появились внятные мысли о происходящем.

Но правда и прошло все быстро, как только затихло, сразу вернулись и разум и самообладание. За 1,5 километра тут с перепугу не убежишь.

 

[constant]

Предлагаю камрадам оставить мистику и фэнтази в покое и присмотреться к фактам.
После неявки группы в феврале из-за поднятой шумихи собрались с опозданием их искать.
Стал вопрос об организации спасательной экспедиции, однако тут же выяснилось, что никто из спортивного руководства на уровне УПИ и города не имеет точной информации о маршруте группы Дятлова. Это было грубейшим нарушением порядка организации туристических походов. Необходимую информацию стали лихорадочно восстанавливать по рассказам людей, слышавшим о планах от членов пропавшей группы. Ситуацию спас совершенно посторонний спортклубу "Политеха" человек - Игнатий Фокич Рягин, друг семьи Колеватовых, обстоятельно поговоривший с Александром о предстоявшем походе в середине января. Рягин по памяти восстановил маршрут группы... Вот сразу 2 интересных момента:
1 - поход был посвящён предстоящему съезду - нужные док-ты у гр. Дятлова имелись по определению!
2 - а как же 10-й член??? Забыли про Юдина? Ведь он же по легенде непосредственный участник предстоящего похода и должен знать маршрут как собственную Ф.И.О. Но он таинственно остаётся в тени..
Я смотрю - некоторые камрады увлеклись версией Ракитина. Канэшно, она красиво и длинно написана, но является такой же сказочной, как и полёт незнаек на Луну. Читая эту "версию" сразу чувствуешь незримое и "ненавязчивое" присутствие "компетентных органов". А что , если обратиться к реальности?
А реальность обрывается 26\27 января в брошенном посёлке 2-го Северного рудника. Всё, точка. Больше их=9человек никто живыми не видел , и нет ни одного реального доказательства их дальнейшего существования в этом мире и продолжения лыжного похода. И только через месяц 25 февраля нашли следы на воде=снегу, кот. мог оставить кто угодно (+палатку). Я на Северном Урале не был, живу в Сибири, но у нас тоже иногда бывают такие метели, что за день-другой снегом заносит машину, а тут пишут о лыжных следах месячной давности.
Каждый день по зомбоящику крутят детективы, и из них ( и не только) можно почерпнуть информацию, что милиция (следователи) в первую очередь "колют" (пытают) последних свидетелей: в данном случае это Юдин (говорящяя фамилия) и некий Великявичус, литовец, осуждённый в 1949 г. на 10 лет лагерей и вышедший на поселение в 1956 г. Эта парочка сопровождала жертв до 2-го Северного рудника, а потом без них вернулась. Так что следствие (+Ракитин) должно было наизнанку вывернуть и злополучный рудник и этих "свидетелей".
Интересно, в наше время что-нибудь сохранилось от строений того посёлка? Если - да, то при современных возможностях криминалистики можно расследовать гибель группы Дятлова... Эх, ну кто это будет делать???????

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:36 ----------

Материалы уголовного дела.

Частично выложен том №1 "прекращенного уголовного дела о гибели туристов в районе горы Отортен города Ивделя Свердловской Области" по описи следователя Л.Н. Иванова. Архив скомпонован из 6 различных по наполнению копий. Материал в сканах и фотокопиях, сделанных с 1989 по 2012гг. Выложены все варианты (по типам файлов и разрешению сканирования), чтобы каждый мог исходя из своих представлений о качестве изображения скомпоновать свой вариант копии. 158 листов из 387. Архив 636 мегабайт. Ссылка для скачивания:

http://narod.ru/disk/62948921001.cae2fe412a0665065ed27df31885174a/ТОМ №1 ПО ОПИСИ ИВАНОВА.zip.html

Дополнение от 26.10.2012г.

1) Листы 301-304 первого тома можно скачать по ссылке: http://www.mediafire.com/?4443xp3o9pibe1w
В т.ч. туда включены листы, которые должны быть в УД под номерами 302,303.
Это листы из "Дело по экспертизе №199". Оттуда же оборот 301-го листа.

2) "Дело по экспертизе №199" - полная фотокопия, включающая документы, в УД не включенные:
http://www.mediafire.com/?h1i3m0z5q8g8ttl

3) Л.Д.388-392 - фототаблица к экспертизе палатки (см.п.п.1-2). В опись Иванова Л.Н. не входит. Обратите внимание на различие в экземплярах экспертизы для прокуратуры и экземпляра для архива бюро экспертиз, а также на по факту получается, что на неверную нумерацию этих материалов в УД:
http://www.mediafire.com/?wzdcs9jszx8z2a3

4) Л.Д.296 (оборот) доп.допрос Масленникова: http://rusfolder.com/33314263

Дополнение от 27.10.2012г.

1) Том №2. 23 листа из 74. Архив 55 мегабайт: http://narod.ru/disk/63013803001.5feede41b82769994c1abf551ce7ca7d/ТОМ №2.7z.html

2) Несколько дополнений по первому тому (ссылка на файлы здесь: http://www.mediafire.com/?j734gnk64c6h9uu ):

а) Л.Д. 370 371. Лицевая сторона - подписка эксперта, оборот - записка Иванова по нумерации образцов экспертизы.

б) Записка об изъятии листов дела 370-378, как не относящихся к делу, сделанная на обороте 369-го листа.

в) Письмо Уракова Клинову от 1.07.1959г. Находится в подлиннике первого тома за обложкой.

3) При компоновке и публикации материалов первого тома допущен ряд мелких ошибок (часть копий итоговых постановлений из второго тома (содержание аналогичное), несколько повторов, по мелочи не рассортировано, также, часть листов первоначально пропущена (см.выше)), но, все они критичными не являются и легко правятся (при желании) самостоятельно.

Часть ссылок на не вошедший (радиограммы - майские) материал ниже.

1) Радиограммы - http://www.mediafire.com/?sq039lfiq56uveb

2) Документы ОБКОМА КПСС - http://www.mediafire.com/?3notbr0t3xsmo1r

3) Радиограммы (то, что забыл включить в п.1; нет ничего нового, просто варианты сканирования): http://www.mediafire.com/?19oojz996m4jsum

4) Фотографии палатки в Ленинской комнате - http://www.mediafire.com/?wr28969abutr764

Источник: fond-dyatlov.livejournal.com
Складывается такое мнение, что следствие знало правду о реальных преступниках ритуального убийства (аборигены здесь ни причём), но постаралось замаскировать их под птичку "глухарь".

 

[Sadovod-777]

от ракеты с Байканура где-то над головой низенько пролетела. Хрен ее знает насколько низенько, но услышав ЭТОТ ЗВУК, очко сжалось, а первая четкая мысля была - Апокалипсис, Армагеддон, Рагнарек, короче миру хана. Из речки вылетел пулей, паника не паника, но инстинкты сработали гораздо быстрее чем появились внятные мысли о происходящем.

Но правда и прошло все быстро, как только затихло, сразу вернулись и разум и самообладание. За 1,5 километра тут с перепугу не убежишь.

Терпеть такие звуки - дело привычки. Когда техники работают с самолетом на земле, то гоняют двигатели на определенных режимах ("газовка"). Да, если стоять недалеко от выходного устройства, то прыгает внутри все (и кишки, и мозги), да неприятно, но не более. Учитывая, что двигатель ракеты, имея немеряную мощность, был не в метрах, а в километрах от человека, и то, что акустическая мощность падает пропорционально квадрату расстояния, думаю, воздействие будет сопоставимо.

В описанном случае автор просто не ожидал такого звука, поэтому на психику и надавило.
И да, согласен, что даже, если работающая ступень ракеты поначалу напугала дятловцев (ее пролет - ну 10, ну 20 секунд), то это не причина бежать километр до леса и там торчать несколько часов.

 

[constant]

Не надо считать трагедию с группой Дятлова чем то необычным (архиисключительным). Вот пример аналогичных событий в то же время в "оплоте демократии" и гуманизма ...
16.10.1955 г. в Чикаго, штат Иллинойс США, пропали Роберт Петерсон (14 лет); Джон Шусслер (13 лет), и его брат Антон (11 лет). Мальчики пошли в кинотеатр на фильм Диснея “Африканский лев” и не вернулись. После неудачных поисков детей их отцы обратились в полицию. Тела детей обнаружили 19 октябрь 1955 года в канаве на окраине Чикаго в лесу. Тела были найдены обнаженными, но без признаков изнасилования. Все жертвы были замучены в основном с помощью небольших мелких порезов и колотых ран, не достаточных для того, чтобы каждая из них в отдельности могла вызвать смерть сама по себе. Следы проколов на теле подростков видны даже на фотографиях, которые никогда бы не сохранились если бы дотошный коронер (судмедэксперт, дознаватель) тайно не сделал бы себе копии этих снимков. На трупах были обнаружены отчётливые следы фиксации верёвками на лодыжках и кистях. Глаза и рот мальчиков были изувечены, о чём ни разу нигде не было сказано. И главное, в соответствии с судмедэкспертизой, все тела были обескровлены, что и послужило причиной смерти. Головы детей были покрыты уже засохшей кровью несмотря на то что несколько дней шёл проливной дождь. Исследование микрочастиц на теле одного из убитых мальчиков показало наличие следов от коврика роскошного автомобиля марки Packard, популярном среди самых богатых людей США того времени.
Газета The Chicago Sun Times опубликовала статью с подробным описанием ритуальной природы ран на теле пострадавших и была выдвинута версия о том, что члены "религиозного культа" могли быть причастный к этому преступлению.
В течение десяти минут за номером газеты попавшем на улицу были отправлены грузовики; все копии в газетных киосках были доставлены обратно в здание редакции, где были сожжены. Но восемь копий выпуска сохранится. Информация попадёт в руки отцу Джона и Антона Антону Шуслеру старшему, который будет ошеломлен тем, что он узнал. Затем он сделал ошибку, обратится в полицию с требованием, чтобы убийство его детей расследовали как ритуальное. Шериф округа Кук Иосиф Ломан, еврей по национальности, сразу же арестовывает отца Шусслеров по обвинению в убийстве своих собственных детей. Он послал своего заместителя, еврея Горовица, который перевернул дом Шусслеров вверх дном, "ища улики". После этого Горовица посадил мать убиенных Шусслеров под домашний арест, запретив ей покидать дом или разговаривать с кем либо по телефону, "чтобы не распространять "слухи о евреях". В то время двумя следователями, назначенными по делу были два ирландца, Джеймс Линч и Джеймс МакМахон. Они заявили, что люди шерифа уничтожили все вещественные доказательства, угрожали свидетелям, заставляли их давать ложные показания и чинили препятствия следствию на каждом шагу. В отношении отца убиенных Шусслеров подтвердилось, что у него есть алиби. Антон Шуслер был вынужден пройти тест на детекторе лжи. Несмотря на то, пройдёт его без проблем, он будет немедленно отправлен в частную психиатрическую клинику в городке Де Плейн, штат Иллинойс, где главным врачом был еврей по фамилии Леон Штенфельд. Отца Шусслеров подвергли лечению электрошоком и он умер на "процедуре" в день поступления в психиатрическую больницу. Общественность Чикаго возмутилась такой, мягко говоря, странной смертью отца мальчиков и потребовала расследования. Доктор Штейнфельд вынужден был давать показания. Он утверждал, что отец мальчиков страдал от "галлюцинаций" и "паранойяльных иллюзий", что его хотят убить. Доктор Штейнфельд утверждал, что отец мальчиков умер от "сердечного приступа". Шуслеру было всего 42 лет, и у него не было никакой истории болезни сердца.
Судмедэксперт (коронер) и старый психиатр, ирландец Томас МакКарон, назвал доктора Штейнфельда лжецом и шарлатаном и передал все документы по делу прокурору, требуя, чтобы Штейнфельд был отдан под суд за убийство и лжесвидетельство. Доктор МакКаррон объяснил это и репортёрам, и публично заявил, что отец мальчиков был убит. В ответ он только получил официальное уведомление от прокурора впредь более не делать никаких публичных заявлений. Через несколько дней, у дверей дома доктора МакКарона взорвалась небольшая бомба. А психиатр Штейнфельд бежал из Америки в Швейцарию, но вскоре был найден повешенным в гостиничном номере. Случай был объявлен "самоубийством".
Еврейский чикагский публицист Ирв Купчинет организовал "Общественный фонд симпатии" и вскоре вручил несчастной Шусслер, потерявшей сыновей и мужа, сто тысяч долларов.
Английский публицист Арнольд Лиз параллельно расследовал это дело собирая разнообразные вырезки из газет и копии протоколов, работая над книгой о "Деле Братьев Шусслеров", как о наиболее документированном случае ритуального убийства в современное время. Внезапно Арнольд Лиз весной 1956 года был найден мёртвым, и все его собранные по делу материалы исчезли. Попытки “повесить” Убийство детей на серийного маньяка не увенчались успехом. Преступление осталось не раскрытым. А место где были обнаружены убитые дети стало одним из самых паранормальных достопримечательностей страны.

28.12.1956 г. в Чикаго исчезают две девушки Барбара и Патрисия Граймс (Grimes), 13 и 15 лет. Они пошли в кинотеатр чтобы увидеть Элвиса Пресли в фильме ”Love Me Tender”, и не вернулись. Поиски девочек ни к каким результатам не привели. И только 22 января 1957 года строитель по имени Леонард Прескотт заметил обнаженные тела сестёр Граймс сброшенными в канаву за дорожным ограждением на трассе “Немецкая церковь” (German Church Road), которые сначала принял за брошенные манекены. 
Как и у мальчиком на теле сестёр не было никакой одежны, однако следов изнасилования также обнаружено не было. Только порезы и проколы в верхних частях туловища, бедер и ягодиц, каждые из которых в отдельности при естественных условиях не могли быть причиной смерти. В организме у девушек не было обнаружено ни алкоголя, ни наркотиков, ни каких-либо отравляющих веществ. Тела были обескровлены.
Официальная причина смерти - переохлаждение (правда-знакомая картина). Коронер Чикаго Гарри Глосс высмеял официальную версию своего руководства о том, что девушки умерли от переохлаждения. А колотые раны у девушек “никогда не были адекватно объяснены или изучены”. С этим он выступил на телевидение. После чего был уволен. 16.02.1957 году в печати появилась статья о помощнике коронера Глоссе, который был уволен в связи с тем, что скрыл факт сексуального домогательства по отношению к убитым девушкам потому что пытался “защитить чувства матери девочек”.
Преступление также останется нераскрытым.
Загадочные исчезновения детей в Чикаго продолжатся.

Источники:
http://lawebdelassombras.blogspot.ru/20 … go-13.html
http://www.thebirdman.org/Index/Others/ … cago55.htm
http: // mail.blockyourid.com/~gbpprorg/judicial-inc/Grimes.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of … es_sisters
http://gizmodo.com/the-hideous-chicago- … 1728039519
http://delo-belisa.livejournal.com/1091.html
http://aboutserialkillers.blogspot.ru/2 … sters.html

 

[Zmeygorynych]

Терпеть такие звуки - дело привычки. Когда техники работают с самолетом на земле, то гоняют двигатели на определенных режимах ("газовка"). Да, если стоять недалеко от выходного устройства, то прыгает внутри все (и кишки, и мозги), да неприятно, но не более. Учитывая, что двигатель ракеты, имея немеряную мощность, был не в метрах, а в километрах от человека, и то, что акустическая мощность падает пропорционально квадрату расстояния, думаю, воздействие будет сопоставимо.

Неа, там не в громкости дело. И ничего общего с самолетными движками, сравнить его вообще ни с каким техническим звуком нельзя. Звук происходит не от работающего ракетного двигателя, а от того что хрен знает с какой высоты с хрен знает какой космической скоростью на землю падает здоровенный кусок металла, который по идее вообще должен был сгореть от трения с воздухом в атмосфере. Представляешь какой должна быть скорость, чтобы металл сгорел от трения с воздухом? Ну и соответственно как должно звучать это действие. Было такое чувство что рев идет со всех сторон и с неба и с земли, и он реально казался неземным. Причем, про то что ступени в горах падают я знал, как они горят в верхних слоях атмосферы видел до этого, и когда все закончилось первым делом подумал как-раз про ступень, а не про аварию НЛО (красный горящий шар видели другие, я из-за деревьев это зрелище пропустил). Но в тот момент я абсолютно не религиозный молодой парень, подумал только об одном - конец света, мля!

Кстати, подобная штуковина могла бы наверное и лавину вызвать или оползень какой-нибудь, что еще нагнало бы жути. А если еще оросила землю гептилом или еще какой-нить ерундой, то и токсическое отравление у людей вызвать. Но тут голословно рассуждать не берусь.

Напомню еще раз одно. Следователь изначально, еще во время нахождения первых трупов рассматривал версию о ракете. Почему, что-то знал?

 

[Sadovod-777]

Реально тяжелые травмы нескольких человек ракетная версия не объясняет. Ну не из-за того же, что толкались в палатке, когда ее изнутри разрезали. Подрались друг с другом, когда крыша поехала из-за отравления гептилом? Но отравление гептилом, что острое, что хроническое, не вызывает помешательство, да и внутренние органы видоизменились бы очень характерно, патанатом даже в 1959-м этого бы не просмотрел.

Опасность оставалась в районе палатки и они ее настолько боялись, что предпочли пытаться ночевать в лесу на морозе, без всего практически, и в то же время этой опасности не было на опушке. На облако испарений гептила (от сотен литров до тонн) от свалившегося сверху бака никак не похоже. Да там вся местность весной была б усеяна оттаяшими трупами птиц и животных (если гептил). Почему их никто весной в мае не заметил?

 

[Zmeygorynych]

Реально тяжелые травмы нескольких человек ракетная версия не объясняет. Ну не из-за того же, что толкались в палатке, когда ее изнутри разрезали.

Почему нет? Опять же лавина могла сдвинуться и прижать (или не могла, не знаю). Опять же, могли травмы позже получить, навернуться откуда-нибудь, когда от палатки драпали.
Чего дает гептил и как он выявляется не знаю и про ракету и не утверждаю. Просто информацию к размышлению подкинул.

 

[Татия]

согласно СМЭ они все прожили около 10 часов после последнего приема пищи, при этом у некоторых травмы такие, при которых живут ну час-два от силы, и то в состоянии полу-овоща... т.ч. вариант получения травм в палатке (от лавины) отпадает

насчет следов - в деле указано, что не было следов посторонних, причем об этом пишет следователь и остальные, но (!) не первые студенты обнаружившие палатку и трупы у кедра... после того как "первооткрыватели" там побывали, посмотрели палатку, постояли у кедра и чёй-то еще делали говорить о том, что следов посторонних людей там нет как-то странно...
опять же дыры в палатке - следователь и эксперт не видели палатку "в поле", нет гарантии, что вырвали куски уже поисковики.. да, надрезы изнутри, но в какую сторону рвалась палатка не устанавливали... и где в экспертном заключении по палатке записи о штопаных местах? а ведь в дневниках указывалось, что ребята ее зашивали

следы-столбики не образовываются при очень низкой температуре, при минус -15 снег рыхлый и не сцепляется (попробуйте в снежки поиграть в - 10 или -15, снежок не слепится)... т.е. на момент появления следов температура "за бортом" не особо низкой была

приверженцы лавины и стихии так и отмалчиваются до сих пор при вопросе "где паспорта дятловцев?"... если не было посторонних на склоне - где документы группы?

 

[Zmeygorynych]

согласно СМЭ они все прожили около 10 часов после последнего приема пищи, при этом у некоторых травмы такие, при которых живут ну час-два от силы, и то в состоянии полу-овоща... т.ч. вариант получения травм в палатке (от лавины) отпадает

А кто сказал что разбив палатку они успели поесть? Шли целый день, остановились на ночлег, поставили платку, начали переодеваться и тут что-то случилось. Время приема пищи, на мой взгляд, свидетельствует лишь об одном, не бухали непосредственно перед происшествием.

 

[Татия]

А кто сказал что разбив палатку они успели поесть?

тогда получается они последний раз ели на предыдущей стоянке часа в 2 дня... время смерти сдвигается к полуночи, а движняк под кедром и у настила вечером был, а не под утро?
это многое бы обьяснило:russian_ru:
допустим палатку поставили и почти сразу что-то случилось (пусть снег сошел)... народ вываливает из палатки, осматривается, видит лесок внизу и валит туда быстренько (темнеет же) делать новое место ночевки для себя и травмированных (допустим травмы были частично, а не полный комплект), если было часа 4, то в общем то еще не сильно холодно и главное быстро начать обустраиваться на новом месте (пока не стемнело совсем и обеспечить покой травмированных), а за вещами и хавкой потом сбегать... закрутились, не рассчитали время и силы, психанули и подрались-потолкались (это я оправдываю травмы, ага) и часть пошла на верх (но не дошли), а Юры костер жгли сигнальный...
почему не взяли топор? обувь?

насчет бухали, эмм спорно (хотя, тогда обьясняет их поведение), но время последнего приема пищи основано на содержимом ЖКТ, а не на наличии корейки и фляжки с сухариками в палатке

 

[Zmeygorynych]

насчет следов - в деле указано, что не было следов посторонних, причем об этом пишет следователь и остальные, но (!) не первые студенты обнаружившие палатку и трупы у кедра... после того как "первооткрыватели" там побывали, посмотрели палатку, постояли у кедра и чёй-то еще делали говорить о том, что следов посторонних людей там нет как-то странно...

Следы месячной давности, а вернее то что от них к тому времени осталось от свежих следов оставленных поисковиками отличить труда не составит, не так ли? Со следами к этому времени был бы вообще полный швах, скорее лишь намеки на то что тут кто-то куда-то прошел.

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:36 ----------

насчет бухали, эмм спорно

Я говорю НЕ бухали, поскольку если бы это делали, то во время ужина.

 

[Татия]

Я говорю НЕ бухали, поскольку если бы это делали, то во время ужина.

они могли не ужинать, просто дебурызнуть по-чуть с закусоном и спать лечь.. устать то особо не от чего - переход пару км от прошлой стоянки, рюкзаки легче, вышли поздно (т.е. могли и пообедать за час до выхода)
спор пили или не пили туристы это как спор есть ли жизнь на марсе... в СССР спортсмены-комсомольцы не могли пить (аксиома), но по факту многие употребляли...
вот не знаю можно ли найти остатки алкоголя в трупе через месяц

та даже если и не пили...

ситуация то такова, что какую теорию не выдвигай для каждой (!) в самом УД или в экспертизах находится "разрушитель легенды", причем разрушает напрочь