Альтернативные источники энергии

[LV426]

Ночером выложу в Личном архиве пиндосовское комплексное решение по газгену. Ценник конечно же креативный, но суть его проста и может быть собран в гараже. При наличии сварочного аппарата и разных железок.
1,3 куба дров на 1 кВт мощности.
Если у нас это освоят в НОРМАЛЬНОМ исполнении, то меня терзают сомнения что выхлоп получат хороший. Кроме пейзан будут закупаться ласозаготовители, геологи и т.д.

 

[Варвар59]

Ночером выложу в Личном архиве пиндосовское комплексное решение по газгену. Ценник конечно же креативный, но суть его проста и может быть собран в гараже. При наличии сварочного аппарата и разных железок.
1,3 куба дров на 1 кВт мощности.
Если у нас это освоят в НОРМАЛЬНОМ исполнении, то меня терзают сомнения что выхлоп получат хороший. Кроме пейзан будут закупаться ласозаготовители, геологи и т.д.

ты одного просечь не можешь - когда дрова нужны будут каждому, то леса кончаться за пару лет. их и сейчас не очень много

 

[Скорп]

ты одного просечь не можешь - когда дрова нужны будут каждому, то леса кончаться за пару лет. их и сейчас не очень много

В Сибири и на ДВ лесов очень много, если мне не изменяет память расчётную лесосеку мы и на 10% не выбираем. У меня сомнения в привлекательном соотношении цена\качество аппарата.

 

[LV426]

ты одного просечь не можешь - когда дрова нужны будут каждому

Ну мне то не надо рассказывать куда чего сечь надо.
Вопрос решения с ляктричеством местечкового значения. Сухостоя и санитарного леса в бебенях навалом. Для транспорта - есть много проблем, а для дома/ для быта вполне себе хороший вариант.
Котлы пиролизные продают, а тут бла проблема возникла) Всего то двигло прикрутили к котлу пиролизному)

В глобальном масштабе это естественно не выход, да этот вариант ни кто и не рассматривает даже.

Для той же бригады лесорубов это идеальное решения для обустройства быта. Щепы там хоть задницей ешь, которая один хрен сгниет, если сортиментом заготавливают.

Я тут немчуру изучал с их ТЭЦами на опилках. Откуда у них столько щепы?????? Вся Германия меньше моей области. А ТЭЦы до 12 мВт построили. Знаешь чо это такое? Это 24 тонны щепы в час... В ЧАС Карл!!!
Если рядом стоит ЛПК с годовым объемом переработки в 200 000 кубов, то отходов не хватит чтобы такую бандуру топить.
А по нашим меркам этот ЛПК в 200 000 кубов середнячек. Это даже не крупный ЛПК.

 

[Desmaster]

Всего то двигло прикрутили к котлу пиролизному

Не все так просто - там еще фильтры нужны после котла и система охлаждения газа перед подачей в двигатель

 

[Варвар59]

Сухостоя и санитарного леса в бебенях навалом

это сейчас навалом, когда оно и не надо особо никому.

 

[LV426]

это сейчас навалом, когда оно и не надо особо никому

Такие мелкие объемы ни кто специально не будет заготавливать.
Еще раз - эта хрень НЕ ДЛЯ ПРОМЫШЛЕННОГО производства электроэнергии. Затраты там 1,3 кг на 1 кВт. Это хрень в три полена, порубленных в щепу.

Не все так просто - там еще фильтры нужны после котла и система охлаждения газа перед подачей в двигатель

У меня на рабочем компе ссылка сохранена. Ночером или утром выложу - читайте.
Щас пока с ноута, комп лень включать.

 

[Скорп]

Затраты там 1,3 кг на 1 кВт

1,3 куба дров на 1 кВт мощности.

Так 1,3 куба или кг?

 

[LV426]

Так 1,3 куба или кг?

Кг, конечно не куба. с кубами ляктричество золотым будет. Щас пацана в садик отвезу, ссылки дам с ТТХ.

 

[Варвар59]

Щас пацана в садик отвезу, ссылки дам с ТТХ.

долго ведешь в садик

не верю в 1 кг на 1 кВт.

 

[begemot]

Дурацкий вопрос. За чем нужно при вселенской катастрофе электричество? Аналог лампы Яблочкова запитать или рацию Попова? Или тема не про выживание, а медленно плывущая дискуссия про поиски 100% КПД?

 

[KOHTAKT]

У меня сомнения в привлекательном соотношении цена\качество аппарата.

У меня сомнения тоже есть. Но пример Северной Кореи, отлученной санкциями от поставок углеводородов, воодушевляет в этом контексте. Работает схема при условии госрегулирования процесса потребления.

 

[LV426]

долго ведешь в садик

ТЫК СУДА - последний пост на странице

---------- Сообщение добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:49 ----------

За чем нужно при вселенской катастрофе электричество?

Ну хотя бы для того что бы выточить ось для телеги) Или расплавить тугоплавкий металл для выжевальщецкого ножега)) А может даже и что то страшное как втулку или шаровую опору)
Я тебя уверяю - из цельного куска чугуния, рашпилем это сделать чрезвычайно трудно)

 

[Sadovod-777]

Дурацкий вопрос. Зачем нужно при вселенской катастрофе электричество? Аналог лампы Яблочкова запитать или рацию Попова?

Вопрос правильный. Тоже давно хотел его задать. Тут в ветке играючи жонглируют килоВаттами/десятками килоВатт, как мячиками. Но вопрос - зачем в постБП-жизни (а БП в России будет не благостным аргентинским, а скорее покруче ДНР-кого зимы 2014/15, т.е. весьма крутым и поганым) тратить сверхусилия на добычу такой большой мощности? Может лучше усилия на что-то более полезное тратить? Более теплый просторный дом для семьи построить, печь переложить, лишнюю делянку раскорчевать/вспахать?

Освещение в доме вечером? Ну дык, факелы, светильники на основе жира, масел, свечи из натурального воска. Светодиодные локальные светильнички от совсем небольшой солнечной панели на крыше. Это - Ватты, но никак не килоВатты. Да и к вечеру все так будут урабатываться, только б до койки доползти, не до вечерних бдений/работ будет.

Связь? С кем? Рации малополезны, в силу малой дальнобойности и малой распространенности у людей, неремонтопригодности в БП-условиях. Сотовых провайдеров просто нет, да и базовые станции/каналообразующая аппаратура давно разграблены. Спутниковая есть, но нет таких больших денег ее оплачивать, да и нечерезкого это делать. Но даже 2-4-Ваттная рация для связи с соседними хуторами - это все-го лишь автомобильный аккумулятор, подзаряжаемый в течение дня от той же маленькой панели на крыше или ветрячка на основе велосипедной динамки.

Информация/новости? Т.е. маленький бытовой радиоприемничек со средними и короткими волнами. Вот, это действительно полезно. Но это, опять же, всего-лишь 1-2 Ватта!

Электроинструмент? Это уже 0.5-3 кВт. Но зачем, если технологически заменимо ручной обработкой? Деревенский кузнец сделает 98 процентов подобных изделий металлообработки у себя в мастерской ручным инструментом.

Кажется Панда тут предлагал чугун/сталь выплавлять. На хуторе. А потом парк металлорежущих станков завести? Ну, ну. Китайских селян, помниться, компартия в 1960-х заставляла домны строить на околицах. Массово построили и даже уйму чугуна выплавили (перегнали по выплавке СССР!), только кому он такого качества нужен был? Никому. Так и сгнил. Это не воробьев по всей стране выловить, тут нужны и немалые инженерные знания и многие сопутствующие вещи, вспомогательное оборудование, материалы/присадки, приборное и лабораторное обеспечение - хотя бы на уровне начала 19 века. А это уже ой как немало! При БП этого одной общине будет не достать/не обеспечить.

Что еще? Доильный аппарат, сепаратор, электронасос к скважине, электрочайник. Электрический анальный раздражитель? Не жирно ли будет в постБП-жизни?

Может, лучше в БП-реальности тратить время на окучивание картошки и посадку кукурузы, а не на бесконечные ремонты ломающихся пиролизных или био генераторов и движков с электрогенераторами и прочими рукавными ГЭС? И прочих токарно-винторезных изысков. Полезнее для всех будет.

Имхо. Кроме обеспечения нескольких Ватт для радиоприемничка и светодиодной лампочки весь остальной гигантизм - блажь, затратная и невыгодная в условиях БП.
Эмиши же обходятся без большей части этого и неплохо живут.

Имхо.

 

[Городской партизан]

Насколько я знаю, более-менее отработанными аварийными источниками энергии можно считать термопары - Элементы Пельтье. Они доступны, принцип работы понятен, допускают разные варианты применения. Ну и солнечные батареи к ним. Всю энергию собирать в акумы и использовать для аварийной связи/освещения.

Хотя можно поднять литературу и попробовать собрать химические источники электричества - Лейденские банки, и прочий раритет из учебников физики. Вот только, что потом с этим электричеством делать? Подскажите, развейте идею, я сам не электронщик ни разу. ardon:

 

[LV426]

Может лучше усилия на что-то более полезное тратить? Более теплый просторный дом для семьи построить, печь переложить, лишнюю делянку вспахать?

Ну если ты поставил цель деградировать до феодального строя, то естественно ляктричеством можно не озадачиваться. А там и до рабовладельческого недалеко) А если сосед озадачится той же выплавкой чугуна, то будешь ему рабов поставлять) Тебе с вилами он стопудово с пищалями вломит) Будешь постигать гармонию с природой, ишача у него на поле с лопатой)

Тут же вопрос в другом- Какими горизонтами человек мыслит) Если как у эталонного выжевальщега, то хватит ножека и ящика тушняка с макаронами. А если кто планирует несколько лет прожить, то тут надо суропить) А если еще и детям что то оставить, то вообще рвать шаблоны выжевальщецкие надо)

Эмиши же обходятся без всего этого и неплохо живут.

Папуасы на Андоманских островах тоже живут) Даже без туалетной бумаги) Их как в зоопарке показывают)
Хотя кому как нравиться) У нас желающих уйти в леса, зарастать шерстью и выводить на себе блох в достатке)

 

[Sadovod-777]

Ну если ты поставил цель деградировать до феодального строя, то естественно ляктричеством можно не озадачиваться. А там и до рабовладельческого недалеко) А если сосед озадачится той же выплавкой чугуна, то будешь ему рабов поставлять) Тебе с вилами он стопудово с пищалями вломит) Будешь постигать гармонию с природой, ишача у него на поле с лопатой)

Тут же вопрос в другом- Какими горизонтами человек мыслит) Если как у эталонного выжевальщега, то хватит ножека и ящика тушняка с макаронами. А если кто планирует несколько лет прожить, то тут надо суропить) А если еще и детям что то оставить, то вообще рвать шаблоны выжевальщецкие надо)

Не утрируй. Просто над смотреть реально. На хуторе вообще не до этих вопросов будет первые год-два, надо будет экстренно наладить производство хоть какой-то еды для семьи. В какой-нибудь уже готовой общине/базе, типа группы Дикдока, генераторы и прочие вещи УЖЕ в момент БП будут, только ДТ в бак залей и кнопку нажми. В компактной группе, пришедшей и начавшей с нуля обустраиваться где-нибудь в пустой деревне, возможно и смогут выделить человека, который будет искать/чинить/запускать генераторы/электроснабжение и пр.

Папуасы на Андоманских островах тоже живут) Даже без туалетной бумаги) Их как в зоопарке показывают)
Хотя кому как нравиться) У нас желающих уйти в леса, зарастать шерстью и выводить на себе блох в достатке)

Чистенькие и благополучные эмиши/наши староверы удивились бы, прочитай про себя такое. )) Но они Сетью не пользуются.

П.С. А в необходимости бороздить космическими кораблям Большой театр никто не сомневается, только сначала надо научиться добывать что-то на обед.

 

[LV426]

Не утрируй. Просто над смотреть реально.

Дык я и смотрю реально. Насос скважинный с высотой подъема воды 80-100 метров - 1кВт - где хочешь там и бери. Ручной инструмент конечно круто, но электроинструмент круче вареных яиц. Цепная электропила - 1 кВт отдай и не греши.
А если есть сварочник, то вообще тушите свет. Что делать будешь если лемех отвалится? А если у тебя есть малохольная техника типа мотоблока? В кузнице ковать?))

только ДТ в бак залей и кнопку нажми.

А солярку они будут брать конечно же из трубы?)))
Я может неприятные буквы напишу, но есть психология дачника и психология крестьянина.
Дачнику достаточно светодиодной лапочки и банок с разносолами. Он другими категориями просто не мыслит - не прижало еще.
А есть психология крестьянина, это не те кто с вилами навоз кидают, а имеют участки около гектара. Да именно около гектара, и этого мало что бы прокормить семью из трех-четырех человек. По этому они мыслят вопросами малой механизации. Гектар вспахать это не 6 соток лопатой ковырять. И чаще всего какая нить втулка, ценой в 50 рублей может лишить урожая.
Ты копал руками хотя бы 60 соток картохи? А я копал. Это ппц. После 20 соток начинаешь себя корить что зажопил денег на мацепуру.
И это только для того что бы просто прокормиться. А если еще и для обмена, то надо сажать больше. А те кто лесом будут промышлять вообще без ляктричества будут горько страдать. Циркулярку надо включить, а это уже 3 кВт отдай и не греши. Я конечно с удовольствием посмотрю как кто нить штапик для теплицы ножиком выстругивает))
Если считаешь что я сурковскаяпропаганда и ни хрена в пейзанстве не понимаю, то спроси у тех кто живет непосредственно в деревне - Денисыч, Иван-Тайга, Витали_в. Если бы у них была необходимая мощность, хотя бы для кратковременных включений и ты предложил бы им хотя бы простенькую циркулярку с рубанком или настольный токарный стнок, то они на руках его унесут за 50 км, на плечах или волоком.
Вот в этом и есть отличие крестьянина от дачника.
Я в деревне жил. Постоянно что то надо, что то ломается. И при том всякая мелочь, которую токарь за бутылку водки ящиками выпускает в смену. Рад бы взять, да не где. Хорошо что у нас в совхозе были станки допотопные. Местный токарь жил как сыр в масле. К нему чуть не очереди выстраивались.
Можно конечно и оселком топор наточить, только на наждаке как то быстрее и лучше. А это опять же 1 кВт отдай и не греши.
Перечислять можно очень много.

Чистенькие и благополучные эмиши/наши староверы бы удивились, прочитай про себя такое. ))

Запрети им ходить в магазин и пусть читают) Из чистеньких и благополучных они быстро научатся ходить в рванье)
У нас есть одна деревенька староверов - дык не гнушаются в магазине затариваться и производство небольшое электрофицированное)) Да и технику не отвергают, понужают на тракторах только в путь)))

 

[Варвар59]

Эмиши же обходятся без большей части этого и неплохо живут.

это по их мерках неплохо. а по моим - быть фанатиком чего либо (религии, футбола и пр)- быть умственно неполноценным.

 

[Sadovod-777]

Запрети им ходить в магазин и пусть читают) Из чистеньких и благополучных они быстро научатся ходить в рванье)
У нас есть одна деревенька староверов - дык не гнушаются в магазине затариваться и производство небольшое электрофицированное)) Да и технику не отвергают, понужают на тракторах только в путь)))

Был по ТВ сюжетец про деревню алтайских староверов какого-то радикального толка, которые живут еще с советских времен на самообеспечении, без паспортов, электричества, медпомощи, магазинов/постоянного общения с посторонними. На семью Лыковых совсем не похоже, очень неплохо живут. Анастасиевцев от зависти б скрючило.