Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Альтернативные боеприпасы для карабинов Сайга

Alch!m!k

Анархист
Регистрация
22 Дек 2010
Сообщения
1,264
Поблагодарили
604
Город
На пути в дикую зелёную даль...
Замечание ни о чём.......круглая. если следовать логике, ещё сильней. Разговор о стабилизации идёт.

Вот эта пуля с картинки летит плохо и рикошетит вдобавок сильно.
Такое замечание пойдёт.
 

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
Это не оперенные пули - вот оперенные пули :)
f73792f815fa.jpg
 

1gor

Неумиральщик
Регистрация
22 Фев 2011
Сообщения
2,288
Поблагодарили
2,025
Город
мдн
связанная картечь решает.
разброс в 30\40 см. даже в плюс.

зы. надо кол оперённый проектировать.
 

cotomord

Выживальщик
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
128
Поблагодарили
91
Город
Смоленская область
связанная картечь решает.
разброс в 30\40 см. даже в плюс.

зы. надо кол оперённый проектировать.

Во-во! У меня аж сомнение возникло: мы все еще о ружьях говорим?
Камрады, давайте всеж определимся: для чего необходимо ружжо!И, исходя из этого и будем рассматривать боеприпас!
По практике, любое ружье, будь то сайга, мурка, двухстволка с расстояния в 10-15 метров наносит (даже через броник) весьма существенные, если не сказать более травмы штатным боеприпасом! Отсюда вопрос: нахуа изобретать велосипед???
Ну в самом деле, кто-то рассчитывает ружье применять на дальних дистанциях против вероятного или невероятного противника? Так это, простите наивное заблуждение. Для охоты и на тему "отбиться от негодяев" хватит штатного. Все остальное от лукавого (ИМХО) или от того, что заняться нехером!
 

Vassaby

Выживальщик
Регистрация
12 Мар 2012
Сообщения
612
Поблагодарили
451
Город
Из за бугра
В силу конструктивных особенностей патрона 20/12 калибров их "бронебойность" и настильность оставляет желать лучшего.
При том, что начальная скорость пули 420- 500 м/c возникли некоторые мысли и соображения ....:russian_ru: Пуля у этих калибров нестабильная и тупоносая, что и является основной причиной вышеуказанных недостатков.

Идея:
20 калибр - это 15,2 мм. Я знаю один тип оружия имеющего такую же размерность - КПВТ.

Суть: так как ПУЛЯ - не есть боеприпас, а найти ПУЛИ от КПВТ вообще не проблема, то есть смысл снарядить стандартный патрон такой пулей.

Сама пуля требует доработки: торцовка на токарном станке с тыльной стороны и завальцовка оболочки (иначе раскроется)
Масса пули КПВТ - 65 гр. Масса пули Бренеке - 40. Торцовка с 55 мм до 35 мм даст снижение массы до 43 грамм

Теперь вопрос: ГДЕ в законе об гражданском оружии запрет снаряжения охотничьих патронов "альтернативными" пулями?

:pardon:
:rtfm: Уважаемый! Масса пули Бренеке- 37 грам. А снаряжение автоматического оружия пулями увеличенной массы приведёт к неприменному "раздуву" ствола, и как следуюшее последующие проблемы с извлечением стрелянных гильз. Которые быдет раздувать в стволе. :rtfm: А действительно ли вы хотите ковырятся с оружием в "ответственный момент" когда гильзу не будет выкидывать?:punish: Итак посмотрите мой пост в разделе снаряжение патронов. У меня у самого МЦ-21 и проблем с экстракцией у меня нет....:pardon:

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:28 ----------

Во-во! У меня аж сомнение возникло: мы все еще о ружьях говорим?
Камрады, давайте всеж определимся: для чего необходимо ружжо!И, исходя из этого и будем рассматривать боеприпас!
По практике, любое ружье, будь то сайга, мурка, двухстволка с расстояния в 10-15 метров наносит (даже через броник) весьма существенные, если не сказать более травмы штатным боеприпасом! Отсюда вопрос: нахуа изобретать велосипед???
Ну в самом деле, кто-то рассчитывает ружье применять на дальних дистанциях против вероятного или невероятного противника? Так это, простите наивное заблуждение. Для охоты и на тему "отбиться от негодяев" хватит штатного. Все остальное от лукавого (ИМХО) или от того, что заняться нехером!

Итак возражение по поводу вязанного боеприпаса. Вязанный боеприпас даёт кучность заложенную в него при связывании, тоесть 15-30см диаметр. Всё это дело без проблем помещается в экстрактор для дроби. А используется не промысловиками для отстрела среднего пушного зверя. Так как шкурку реально коцает такой боеприпас...:pardon: Промысловики используют подствольный калибр для мелкого и среднего пушного зверя, так как таким образом не повреждается ценный мех

И добавлю на последок про ружья. Дорогие запасайтесь подствольными вкладками. Калибра разнообразнейшего. Начиная от LR22 и заканчивая "Калашникова" патронами. Ведь при необходимости да и дефиците патронов что может быть лутще чем использование разных калибров в 1 оружии? Кстати подствольный калибр для гладкоствольного оружия изготавливается с серийными номерами и является нарезным. Что само по себе требует отдельного разрешения... В кучу добавлю что советую точкоуказательный прицел приобрести. Вес его 45-60 грам батареек хватает на 5-7 суток, а прицельность огня повышают на 20%. Да и крепятся практически на любое оружие, можно и посредством магнитов... Самое важное чтобы он располагался перпендикулярно стволу, а уж какими средствами вы этого добьётесь это уже ваше дело :) Можете хоть и эпоксидкой приклеить...
 
Последнее редактирование:

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
37 грамм это без пыжа и хвоста
Я не собирался использовать пулю от кпвт без ее доработки (читайте внимательно)
 

ppc_145

Интересующийся
Регистрация
23 Ноя 2011
Сообщения
65
Поблагодарили
28
Город
Москва
Имхо, добиваться настильности от гладкоствола - всё равно, что ипать мёртвого...
Пуля от КПВТ для нарезного ствола, из гладкоствола, даже обрезаная она полетит как пуля "медвед" :)
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
Есть пули Мак-Элвина - весьма точные до сотни.
(вот походу чертеж пулелейки, если надо кому)

есть пули Совестра - если есть нужда стрелять далее чем на 50 метров, можно потратиться (дорогие правда собаки) и купить пачку-другую для ответственных выстрелов. Вещь страшная по своей убойности и на сотню дает уверенную кучу.
b8482a32d123.jpg
 

Дон Санчес

Выживальщик
Регистрация
20 Фев 2011
Сообщения
1,134
Поблагодарили
1,416
Город
Ростов на дону
Никогда не даст КПВТшная пуля в гладком стволе приличную кучу.....Совестр даст,шар калиберный при правильном снаряжении дает нормальную кучу, много пуль которые на сотку дают приличный результат. А все эксперименты с остроносыми без оперения или стабилизатора или парадокса(с правильно подобранной навеской), начинают кувыркаться....Но эксперименты с оболочечной пулей и парадоксом проводить на Сайге я бы не стал.....Есть некоторые опасения,,,,,для экспериментов держал МР-18 410 калибра.,,,,толщина ствола на нем как раз под извращения. С год хней маялся, токарный под рукой, слесарка богатая, даже ТПА есть(стабилизаторы отливал).....и какую только херню не исполнял.....
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Стрелял я пулями Совестра. Они у меня есть. НО, 150 руб. за ПАТРОН для формирования запаза - ДОРОГО
 

Дон Санчес

Выживальщик
Регистрация
20 Фев 2011
Сообщения
1,134
Поблагодарили
1,416
Город
Ростов на дону
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
У меня есть круглые россыпью "спутник". Проблема в том, что я не знаю патроны снаряженные круглой с завода. Может кто подскажет?
 

Nomadic

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2011
Сообщения
990
Поблагодарили
1,017
Возраст
50
Город
Somewhere in UA...
Может кто подскажет?
Могу подсказать как купить станок Lee с небольшой наценкой за доставку без накруток посредников

для формирования запаза - ДОРОГО
Зато согласись - патроны просто ЯДъ и оГонь!
 

Дон Санчес

Выживальщик
Регистрация
20 Фев 2011
Сообщения
1,134
Поблагодарили
1,416
Город
Ростов на дону
Барракуда, подсказать заводские не подскажу, но если самому крутить есть небольшие нюансы . Если интересно расскажу.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва

Дон Санчес

Выживальщик
Регистрация
20 Фев 2011
Сообщения
1,134
Поблагодарили
1,416
Город
Ростов на дону
Для калиберной пули 12кал от 1.9гр пороха "Сокол" до 2 (больше не нужно), прокладка на порох картон 2мм , и вставить 5мм фетр или войлок либо пробковый пыж.1,5см крошки пробковой(пробка под ламинат через мясорубку) либо крупные опилки. Далее тонкая 1мм прокладка картонная прорезанная почти насквозь крестом. Пуля в гильзе не должна болтаться входит плотно до мизерной деформации гильзы. (на крайняк обернуть промасленной бумагой, нижний конец завернуть как фантик и закрепить на пару витков ниткой) уложить хвостиком вниз. Дульце закрутить без прокладки(можно вставить полоску 1.5-2мм картона кольцом перед пулей для лучшей фиксации)..... Для каждого ружья навеска пороха и вес пули немного приходитя подгонять. Пуля круглая посему вес можно немного изменять добавляя при отливке олово, варьируя смесь аккумуляторного и кабельного свинца,,,,, правда и твердость меняется....
Кстати если правильно собрать длинна патрона получается в районе 60мм,,,,,что позволяет увеличить емкость магазина на ружьях с подствольным магазином на лишний выстрел....для сайги придется сыпать больше опилок.....пыжи лучше не добавлять.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor
Сверху