Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Фонарь тревожного комплекта, какой брать?

Alexin-Gluk

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2016
Сообщения
107
Поблагодарили
41
Город
Кемерово
бааальшой вопрос ЧТО в такие монстры напихано китайцами. Как правило, там может внутри стоять дохленький "18650" и все три светодиода питаться от одного драйвера, будучи подключенны параллельно.

Но всё не так , мне показалось что его собирали русские на оборонном заводе , как в 90 ,внутри 3 циллиндра стекляха,алюминиевый отражатель,термопаста,терморезинки,драйвер,терморезинки+огромная блямба аллюмихи корпусной элемент,провода 0.75 в термоизоляции (на ощупь такие как резиновые в основном в электропечках стоят) аккумулятор LG-шоколадка (там модуль на 3 штуки но они паралельны) 1 шоколадка тоже его запускает на 20 минут работы и греется дай боже в -30 можно не боятся руки заморозить 10Wt каждый светодиод.
Самое удивительное это собрали китайцы...
 

Alexin-Gluk

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2016
Сообщения
107
Поблагодарили
41
Город
Кемерово
5Wt дешевле трудно придумать (мужики на работе себе на рыбалку собирают)
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
наголовный фонарь, не один год пользовал на веле. 2 х 18650 сменных.
Головная часть железо. Был разбит, сломался пластик на регулировке. На 3Д принтере ради забавы распечатал деталь и восстановил. Но теперь под вопросом полная мощность, т.к. испытания на нагрев показали оплавление пластика для печати (там 70градусов обычно и размягчается).
Можно купить и другой, но пока актуальность потерялась.
На веле был фонарик под нокиевски аккум, обычно строб использовал для дорог. сзади красный отдельный строб.
Фонарь на голове удобен бесспорно. Желательно акб на задней части головы, железный светильник спереди, тогда развесовка хоть нормальная.
 

Belgorod

Banned
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
4,442
Поблагодарили
2,236
Возраст
49
Город
Когда где )
Валдай, вот такой описываемый вами фонарь я гонял десять лет, что раз в нем спал (чтобы он не мерз), сместив батарейный блок и фару на виски. Ейчас разломался окончательно, до этого ломался провод и батарейный блок, паял потом пластик паяльником по месту слома, также буду и сейчас восстанавливать, если его не украли, надеюсь...
Фонарь феникс, светодиод и фара, драйвер живы.
Феникс имеет смысл приобретать. Очень достойная фирма. Убиваемость крайне низкая, надёжность высокая.
 

mirex

Выживальщик
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
251
Поблагодарили
200
Город
Киров
Не понимаю, о чём размышления. Берите проверенные не китайские фонари, и всё. Или много китайских. Не рекламы ради а примера для: купил давно армитек. У меня с ним ребёнок маленький в ванне, пока не вырос, купался, т.е. в горячей воде, в холодной воде, на максимальном свечении, с падениями на кафель, - всё пофиг, до сих пор светит как надо. А разница с фениксами сегодня - 2-3 тыс. Феникс тоже есть, но разумно таким испытаниям не подвергал.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
634
Поблагодарили
262
Город
"404"
Не понимаю, о чём размышления. Берите проверенные не китайские фонари, и всё. Или много китайских. Не рекламы ради а примера для: купил давно армитек. У меня с ним ребёнок маленький в ванне, пока не вырос, купался, т.е. в горячей воде, в холодной воде, на максимальном свечении, с падениями на кафель, - всё пофиг, до сих пор светит как надо. А разница с фениксами сегодня - 2-3 тыс. Феникс тоже есть, но разумно таким испытаниям не подвергал.
я не спорю, что есть хорошие фонарики.. Но тут народ желает иметь фонарик, который светит долго, работает от чего попало.. А это сложно. Сейчас очень мнного фонарей питаются от аккумуляторов - а заряжать их при катастрофе от чего? Ну "повербанка" позволит раз-другой зарядить. А потом от чего? Я посмотрел чего тут народ на форуме пишет и многие утверждают, что лучше всего иметь запас батареек. Типа мешок "пальчиков" на пять лет вперед. Потому что аккумуляторы никель-кадмиевые имеют саморазряд, литиевые тоже не могут храниться годами без подзарядки.. А люди желают иметь в своем тревожном комплекте очень специфический светильник. И малогабаритный, и легкий, и чтоб батарейку высасывал досуха. Я вот недавно тему тут новую открыл, пообещал народу конструкцию надежного экономичного фонарика. Так вот, на аккумах "18650" проблем нет, я их разные сделал и себе, и друзьям. А теперь подбираю конструкцию именно на батарейках. Да, много уже в интернете готовых решений, но все надо проверять. Потому что часто желаемое выдают за реальность.
Есть готовые китайские фонарики, которые работают от одного "мизинчика" типа "ААА". Там и схема простенькая электронная - специальна микросхема +дроссель. Но она не использует часть энергии батарейки - работает от 1,2 до 1,5 вольта и светит слабо. Есть и самодельные конструкции - те вроде как вампир сосут электричество почти всё.. от 0,5 вольта до 1,5 . Но яркость там маленькая. Обычно слабенький один светодиодик.. И яркость не стабилизирована.. А в идеале надо "дешево, надежно и постоянно с питанием от гуано".
Вот, экспериментирую потихоньку. Надеюсь скоро выложить вариант - другой. Очень тут специфические требования у народа,.
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
952
Поблагодарили
395
Город
Екатеринбург
Устройства на 1 элементе 18650 позволяют работу на 3 батарейках ааа(мизинцы) через китайский бокс переходник
 

Belgorod

Banned
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
4,442
Поблагодарили
2,236
Возраст
49
Город
Когда где )
Рей, а что, динамо-машины отменили наши от раций или китайские?...
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
634
Поблагодарили
262
Город
"404"
Устройства на 1 элементе 18650 позволяют работу на 3 батарейках ааа(мизинцы) через китайский бокс переходник
Вот буквально сегодня изучал результаты тестов батареек формата "ААА" и формата "ААА". Скажем, что переходники для "ААА", которыми китайцы комплектуют некоторые фонарики в качестве замены аккума "18650" практически как мертвому припарки. Рассмотрев результаты тестирования батареек "ААА" (данные из интернета), получил печальный результат: даже щелочные батарейки относительно приличных фирм в среднемьимеют емкость примерно 0,4 А/ч. Или иначе говоря, при не сильно ярком свете фонарика ( скажем, 1 Вт светодиод) они будут работать около часа..
Что может быть хорошо "побаловаться" по типу в подъезд темный войти, или там чего-то оброненное в траву поискать. Но при перемещении ночью по неосвещенной местности это уже "печалька".
 

Belgorod

Banned
Регистрация
20 Ноя 2010
Сообщения
4,442
Поблагодарили
2,236
Возраст
49
Город
Когда где )
Этот формфактор полное гавно и его вообще не стоит на рассматривать, можно сунуть через переходик-гильзу.
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
634
Поблагодарили
262
Город
"404"
Рей, а что, динамо-машины отменили наши от раций или китайские?...
я не знаю какие там конкретно динамо- машинки в рациях, но фонарики типа "жучок" советского производства с использованием лампочки требовали непрерывной работы. Оно может и полезно для развития мускулов руки, однако скажем идти по лесу и "жужжать " час, два или три - это уже как- то совсем не привлекает.
Сейчас китайцы продают уже с светодиодами и даже внутрь ставят что-тоьтипа крошечного аккумулятора.. Но шестеренки там из пластика (очень многие покупатели ругают сие чудо техники), и там как правило пару дохленьких светодиодов. Соответственно яркость "только себе под нос".. Конечно, в темноте на ровной местности передвигаться можно, но если под ногами ветки, кочки, или битый кирпич.. Ну никак не радует перспектива пробираться по пересеченной местности и при этом непрерывно нажимать на рычаг. Таки фонарик должен не отвлекать хозяина, а помогать..
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
952
Поблагодарили
395
Город
Екатеринбург
что значит "мертвому припарка"?
бокс подходит?, можно легко подключить без "танцев с бубном"?/ фонарь работает хотя бы час = значит уже не бесполезно...а для более длительного расходования "мизинцев" есть "малый" формат ЕДЦ фонаря на одном мизинце...
форм фактор мизинца нужен, когда нужен мелкий легкий и удобный фонарик...мне например часто на работе и повседневке такой пригождается и использую намного чаще нежели на 18650... наверное самый используемый у меня фонарь - это на ААА мизинце...

тут же основной вопрос - какие элементы применять практичнее... на мой взгляд это аккумы 18650, батарейки ААА мизинцы (поскольку есть условная взаимозаменяемость с 18650) и cr2032 аккумы и батарейки, поскольку тажке распространены (используются например в автомобильных ключах, компьютерах, некоторых бытовых устройствах типа весов, часов итд)..
пальчиковыми АА перестал пользоваться - фонарь на них уже больше и тяжелее и начинает приближаться к форм факторам на 18650...оказался менее удобным, чем на мизинце и нет возможности использовать пальцы в том же 18650 (отсутствие взаимозаменяемости)...

П.С. Просто в моем случае, выбор фонаря начинается с элемента питания - как выбор ружья/карабина, с выбора патрона (калибра)...видимо у других людей по другому принципу...

---------- Сообщение добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:58 ----------

я не знаю какие там конкретно динамо- машинки в рациях, но фонарики типа "жучок" советского производства с использованием лампочки требовали непрерывной работы. Оно может и полезно для развития мускулов руки, однако скажем идти по лесу и "жужжать " час, два или три - это уже как- то совсем не привлекает.
Сейчас китайцы продают уже с светодиодами и даже внутрь ставят что-тоьтипа крошечного аккумулятора.. Но шестеренки там из пластика (очень многие покупатели ругают сие чудо техники), и там как правило пару дохленьких светодиодов. Соответственно яркость "только себе под нос".. Конечно, в темноте на ровной местности передвигаться можно, но если под ногами ветки, кочки, или битый кирпич.. Ну никак не радует перспектива пробираться по пересеченной местности и при этом непрерывно нажимать на рычаг. Таки фонарик должен не отвлекать хозяина, а помогать..

в холодное время года должны неплохо работать элементы пелтье...
https://www.youtube.com/watch?v=J_RuoHFvHnk
 
Последнее редактирование:

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,848
Поблагодарили
4,044
Город
Севернее не сошлют
Живодер, посмотри в фонариках ААА как расположены Контакты светодиода и диаметр в рефлекторе. У меня только в 1 из 4 Контакты разнесены широко и средний размер отверстия, поэтому смог подобрать индикаторные светодиоды красного, желтого, синего и желтого света.
 

Живодер

Выживальщик
Регистрация
19 Май 2013
Сообщения
952
Поблагодарили
395
Город
Екатеринбург
Живодер, посмотри в фонариках ААА как расположены Контакты светодиода и диаметр в рефлекторе. У меня только в 1 из 4 Контакты разнесены широко и средний размер отверстия, поэтому смог подобрать индикаторные светодиоды красного, желтого, синего и желтого света.

я использую на данный момент olight i3t eos .... работает на одном мизинце ААА... 2 режима на 5 и 180 люмен (чего вполне достаточно для такого форм фактора)...всяких стробоскопов и прочей ерунды нет

olight_i3t_eos_9.jpg


что то в нем менять/разбирать не пытался - итак все устраивает

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:04 ----------

....получил печальный результат: даже щелочные батарейки относительно приличных фирм в среднемьимеют емкость примерно 0,4 А/ч. Или иначе говоря, при не сильно ярком свете фонарика ( скажем, 1 Вт светодиод) они будут работать около часа..
.

как найду время могу провести эксперимент - сколько времени прогорит фонарь на мизинцах... для этого в фонаре есть эко режим в 10 люмен =) (если чо на 21700 элементе заявлено около 60 часов в данном режиме...))
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
634
Поблагодарили
262
Город
"404"
что значит "мертвому припарка"?
бокс подходит?, можно легко подключить без "танцев с бубном"?/ фонарь работает хотя бы час = значит уже не бесполезно...а для более длительного расходования "мизинцев" есть "малый" формат ЕДЦ фонаря на одном мизинце...
Ох и ах.. Я сам использую в своих фонариках "18650" при токе светодиода максимум 0,6А. И естественно, что от батареек такая конструкция очень быстро сдохнет с голодухи. Да, может кого-то и устроит вариант "10 минут работы от трех "ААА" и хватит". Но одно дело использовать фонарик в быту, где можно раз в сутки зарядить аккум от розетки или подсвечивать место забития гвоздя в кладовке одним светодиодом на расстоянии 10 см.. Тогда да, и "мизинчика" хватит.
Но если речь идёт о "фонаре выживальщика".. То как я понимаю это что- то в "тревожном рюкзаке ( чемоданчике), который человек в случае "ЧП" хватает и куда- то бежит. В убежище, в лес.. В условиях полной темноты ночью ( электричества нет вообще). Возможно, и не будет ( электростанция разрушена взрывом). И тут ( на мой взгляд) необходимое время работы - несколько часов как минимум при мощности светового потока, достаточного для перемещения по пересеченной местности. Возможно - в виде развалин зданий. Ну тут "наключника" явно будет мало по яркости.
Потом , в более спокойной обстановке он сможет заменить батарейки или зарядить аккум ( если будет возможность). Но первоначально - часов 6 наверное надо работы от одной зарядки (комплекта батарей).

Сегодня я специально купил дохленький фонарик на трех "ААА" в кассете. Пластиковый корпус, один центральный светодиод и кольцо для ближнего света. Итого два режима. Купил специально для эксперимента как заготовку (корпус). На следующей неделе переделаю схему, добавлю драйвер и выложу все в своей теме о электронной начинке самодельных фонариков.. Постараюсь придумать как выжать из батареек всё..

Теперь о видео.. Я регулярно смотрю канал этого человека (он молодец!) и знаю, что изредка он шутит.. На самом деле фонарик вот такого типа, работающий от тепла руки - это бред. Слишком маленькая разница температур для получения достаточной мощности. Там же куча светодиодов! А если на улице скажем минус 10, а температура руки человека плюс 36.. То разность температур всего 46 градусов.. И тут есть одна "заковыка": для получения мощности необходимо поддерживать разность температур на противоположных сторонах элемента Пельте. Радиатор конечно будет иметь температуру окружающего воздуха.. А рука? Возьмитесь зимой за холодный железный столб. Через сколько минут рука замерзнет? Думаю, долго ждать не надо. Даже если мощности такой термобатареи хватит для питания одного дохлого светодиода, то через 5 минут холодный радиатор через элемент Пелтье заморозит руку (понизит ее температуру). И естественно что выработка энергии резко упадет..
Рука - не костёр. Как я помню, человек в целом выделяет мощность около 100Вт тепла. А ладонь по сравнению с телом имеет очень маленькую площадь. И соответственно тепловую мощность. Которую надо еще преобразовать в электроэнергию при низком КПД преобразователя. Между прочим, холодильники на элементах Пелтье есть, но небольшие. А дома стоит холодильник на фреоне. Потому что там КПД намного больше.
Думаю, это видео - шутка. И в следующих автор объяснит куда он спрятал батарейки ;)
 
Последнее редактирование модератором:

mirex

Выживальщик
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
251
Поблагодарили
200
Город
Киров
Рей,
Я извиняюсь, что может быть прерываю обсуждение того, что мне не понятно, но тема всё же о фонарях, а не об их электронике).
Короче, очень бы хотел услышать Ваше мнение о фонаре конвой, который по умолчанию изготовлен для работы и от аккумулятора 18650 и от батареек. Понимаю, что он не единственный, но вроде как марка конвой уже привычная и недорогая. В отличие от феникса.
Иными словами, может посоветуете готовые в продаже фонари, которые работают и от аккумов и от батареек?
 

Рей

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2021
Сообщения
634
Поблагодарили
262
Город
"404"
Рей,
Я извиняюсь, что может быть прерываю обсуждение того, что мне не понятно, но тема всё же о фонарях, а не об их электронике).
Короче, очень бы хотел услышать Ваше мнение о фонаре конвой, который по умолчанию изготовлен для работы и от аккумулятора 18650 и от батареек. Понимаю, что он не единственный, но вроде как марка конвой уже привычная и недорогая. В отличие от феникса.
Иными словами, может посоветуете готовые в продаже фонари, которые работают и от аккумов и от батареек?
Тут вот в чем проблема.. Тема конечно о фонарях. Но не просто о фонарях, а о "фонарях тревожного комплекта". А это как- то .. специфично? В рамках концепции, так скать, тематики форума. Что вообще это такое? - Фонарь тревожного комплекта"? Как мне кажется, тут каждый понимает своё.. Одному необходима яркость, другому - малогабаритность. Третьему важна способность работать от любого доступного источника энергии.
Как быть? А ведь это всё взаимосвязано. И отнюдь не оптимальным образом.
Вот если бы все чётко пришли к единому требованию (определению) ЧТО это такое в плане технических данных -- тогда можно было бы что-то определенное искать. А так - пока обсуждаем.. И дело тут не в электронике конкретной (чего там внутри), а просто "какие тактико- технические характеристики должны быть у фонаря тревожного комплекта".
О "конвое" .Скажу честно: не пользовался. Их много, да, хвалят марку. Но если исходить из требования работать как на 18650, так и на батарейках - многие даже "ноунейм" фонарики позволяют такое. А почему бы и нет? Если кассета на 3 батарейки "ААА" влезет в корпус вместо 18650 - остается только убедиться, что контакты кассеты подходят геометрически для стыковки с фонариком. В аккуме "18650" вывод напряжение на торцах цилиндра. В большинстве кассет для батареек (не у всех!) аналогично. А никакой специальной возможности работать как с 18650, так и с батарейками с точки зрения электроники нет. Полностью заряженный аккумулятор типоразмера 18650 выдает сразу 4,2 вольта. Отсек с тремя батарейками - 4,5 вольта. А в самом фонарике поступающее напряжение ограничивается так, чтобы через светодиод протекал определенный ток. И испортить драйвер фонарика, подключив вместо 4,2 вольта 4,5 - невозможно. Там микросхемы выдерживают до 6 вольт входящего. Другой вопрос, что батарейки имеют меньшую ёмкость по сравнению с хорошим аккумулятором и если фонарик имеет режим "бустер", типа "1000 люменов кратковременно " ( дорогие фонари сами "чувствуют " перегрев и уменьшают яркость), то батарейки могут просто не вытянуть такой режим - они физически не способны выдать очень мощный ток хотя бы в течении минуты. Просто упадет напряжение. Даже сами "18650" подразбеляют на "обычные" и "сильнотоковые". Последние обыно покупают на "Али" для ремонта шуруповертов. Где режим нагрузки довольно жесткий, но кратковременный. Это как скажем требуется перенести 1 тонну сахара в мешках по 50 кг.. По одному мешку в течении дня можно, а вот поднять сразу и перенести тонну человек не способен.
Так что в первую очередь определитесь что в Вашем понятии представляет собой "фонарь тревожного комплекта" . А уж брать дорогой, средний по цене или дешевый (в пределах разумного минимума) - это дело Ваше. Как правило, в каталогах и у тех же китайцев на "Али" всегда в перечне поставки можно увидеть входит ли кассета для батареек. У меня был когда-то дешевый по нынешним временам (а лет 10 тому назад покупал на рынке, тогда об "Али" и не слыхал, и выбор был небольшой и цена кусалась!) фонарик в металлическом корпусе хрен знает какой фирмы.. Явно не шибко известной. Так в комплекте была и кассета для батареек, и трубка капроновая для компенсации толщины "18650" по сравнению с кассетой . Ну, работал фонарик.. Правда, в комплекте аккум был весьма малоемкий. Но - с гордой надписью "6800 mA/h".. :laugh4:

Да, и еще: мне лично кассеты не нравятся ввиду слишком большого количества контактных поверхностей. Посчитаем: три батарейки имеют в сумме 6 контактов + 6 контактов кассеты + еще два контакта самой кассеты для передачи энергии фонарику +2 в самом фонарике . Итого 16! Больше вероятность окисления хотя бы одного. И фонарик откажет. В отличие от аккумуляторного питания, где всего 4 контакта: два на аккуме "исходящих" и два в фонарике "входящих"..
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: mirex

mirex

Выживальщик
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
251
Поблагодарили
200
Город
Киров
Рей,
Спасибо за столь развёрнутый ответ на мой недостойный такого объёма ответа вопрос. То что в любой фонарь можно вложить переходники - это ясно. Но купив с десяток фонарей производство РФ за сто или чуть более рублей , в т.ч. с переходниками я потом понял, что либо переходники не те, либо фонари. Иными словами - приходилось трясти и стучать как с фонариками времён СССР, но не всегда помогало. Лишь после этого купил армитек.
Но понимаю, что аккумы как бы не долговечны (не разбираюсь в этом), а якобы батарейки можно долго хранить (это правда??), то посмотрев обзорщика Метатрона увидел, что конвой выпустил фонарь и на 18650 и на каких-то батарейках. А поскольку думаю, что конвой лучше, чем фонарики из РФ (китай), то и задал Вам тот вопрос.
По итогу: дело в фонаре или во вкладыше?
 

Похожие темы

Сверху