Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Хреновые стратегии

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
[/COLOR]Фиксажу
А ежели "который знает, когда-то ветеран, и не берет в рот ни капли спиртного", но табачник - есть шанс?:sad:

Понятие "ветеран" не является определяющим. Способность бросить курить раз и навсегда - вот это определение волевых качеств человека. (Хотя по мне определение воли - это когда человек курить так и не начинает, не плывет по течению) Отказ от курения можно рассматривать, как способность самостоятельно избавиться от наркозависмости за счет сильной воли.
Следует еще учитывать традиции (тараканов) наших мест (староверие). Впрочем всех мест и всех Общин. У Анастасиевцев я никогда не оспариваю дружбы Избранной Женщины с медведями (хотя медведь меня драл и я скорее соглашусь поспорить со взрослым тигром, чем с пестуном). Их устав (надстройка) работает, их земли не в туне, вот хотя бы потому с ними следует дружить...

Вот и еще вопрос, который может показаться кому-то странным и даже смешным: - борода у вас хорошо произрастет?
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Перед Неизбежно приближающимся БП - будут ясные и различимые маяки.
Пример: - Украина.

На примере Украины, как Пандыч будет строить долгоиграющие планы? :russian_ru: В ДНР И ЛНР сейчас задачи сугубо тактические:

что поесть
где спрятаться
как уцелеть
где подлечиться

Какие нафиг глобальные задачи сейчас у жителей?

---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:21 ----------

Вот и еще вопрос, который может показаться кому-то странным и даже смешным: - борода у вас хорошо произрастет?

Почему смешной? Степень оволосения -вообще показатель состояния организма, гормонального фона и пр.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

Husky

Выживальщик
Регистрация
2 Ноя 2014
Сообщения
175
Поблагодарили
130
Город
Зарубежье
Способность бросить курить раз и навсегда - вот это определение волевых качеств человека... Отказ от курения можно рассматривать, как способность самостоятельно избавиться от наркозависмости за счет сильной воли.
Увы - принадлежу к той редкой породе (как сказал много лет назад мой доктор - "один на миллион") курильщиков, для которых никотин - не вредная привычка, а физиологическая потребность. Когда (четверть века назад) попытался бросить курить, через 20 часов банально остановилось сердце. К счастью, санчасть была ровно под моим кабинетом, через 4 минуты его запустили снова. С тех пор не рисковал бросать самостоятельно.
Вот и еще вопрос, который может показаться кому-то странным и даже смешным: - борода у вас хорошо произрастет?
Не кажется. Произрастает неплохо - в бороде хожу ещё со времён "царёвой службы", 30 лет уж как.
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
А эти цели/средства/ресурсы (да как угодно обозначите) - можно освоить без потери полезного времени. И пригодятся при любом раскладе. Кстати. Можно просто составить список полезных навыков.
И навыки и ресурсы - это всего лишь средства. Вот сама задача приобретения навыков и создания ресурсов - может быть отнесена если и не к стратегии, то хотя бы к оперативно-такическим задачам.
 
  • Like
Поблагодарили: Regmaru

Фиксаж

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2010
Сообщения
2,205
Поблагодарили
4,232
Город
Лешенское
И навыки и ресурсы - это всего лишь средства. Вот сама задача приобретения навыков и создания ресурсов - может быть отнесена если и не к стратегии, то хотя бы к оперативно-такическим задачам.

Верно. Но применимо ко всему. Карточному шулеру, ростовщику-банкиру, всякому продавцу (в том числе и религиозного бреда), т.е. (условно) и любому "городскому выживанию".
Потому стратегической задачей может считаться только погружение в среду выживания, которую выбрал. До самого БП еще щадящую, потом все более жесткую (но навыки к этому времени должны быть приобретены, ресурсы стать восполняемыми, и составить-иметь запас на плохой сезон, а то два или три).

Что нужно знать для выживания?
Повторяемость приРОДных явлений. Что после дня придет вечер - предвестник ночи, а после осени - зима, и к ней нужно достаточное укрытие.
Если вы это проходите (практикуете) в городе (собственной среде), а не месте, которое определили "средой выживания" - в процентных соотношениях более возможного, то никакие навыки наскока (нескольких дней и даже недель отпуска) вам не помогут.

Кроме того, следует понимать цикличность такого явления как БП в различных его характеристиках.
Достаточно просмотреть (изучить и сделать выводы) на уже состоявшихся, на исторических примерах последнего тысячелетия, с поправкой на состояние вещей, созданных "цивилизацией" в последнее столетие - на сколько теперь все испорчено с точки зрения простоты и доступности.

Собственная стратегия, оставила это уже позади, и теперь заключена в той практике, которую следует назвать как "Народная педагогика", что содержит в себе приемы древнейших традиций общинности.
Т.е. народного экономического, политического и духовного самоуправления с собственными нравственными представлениями и учетом обстоятельств. А вот это уже другой уровень выживания. Долгосрочный.

Итак - первичная стратегическая задача - собственное (семейное) ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ погружение в среду возможного выживания, чтобы заранее, до БП, стать в ней своим, ее частью.
 
Последнее редактирование:

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
сама задача приобретения навыков и создания ресурсов - может быть отнесена если и не к стратегии, то хотя бы к оперативно-такическим задачам.
Именно так.
первичная стратегическая задача - собственное (семейное) ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ погружение в среду возможного выживания
Это замечательная цель.

Проблема в том, что есть множество других целей и обязательств. И сначала, нужно решить текущие задачи.

Если человек соглашался и принимал цели навязываемые обществом и статусом - не так легко будет "соскочить".

К сожалению, осознание того, что ты делаешь что то тебе не нужное - приходит достаточно поздно.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Вроде бы 500 человек детородного возраста достаточно, чтобы от вырождения уберечься.
К слову, по последних данным - 220 человек будет достаточно, а, если специально подбирать пары, то и 150-ти хватит.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
К слову, по последних данным - 220 человек будет достаточно

Спорить не буду, хотя ранее попадались примеры деградации и в существенно более крупных сообществах, вплоть до вымирания малых народов и племен буквально по этим причинам.
Но это крайний случай, а есть, к примеру, генетические заболевания, вызванные той же замкнутостью. Не так давно где-то постил новость, где и об этом на примере якутского народонаселения упоминалось.
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,608
Город
беларусь
Вроде бы 500 человек детородного возраста достаточно, чтобы от вырождения уберечься. Амурских тигров, к примеру, пока вроде для этого хватает, ага )

К слову, по последних данным - 220 человек будет достаточно, а, если специально подбирать пары, то и 150-ти хватит.
Не достаточно и не хватит. Человек не тигр и не все так просто, даже если искусственно подбирать пары, хотя кто согласится на это? Достаточно примеров, когда изолированные группы большей численности и то не избегали вырождения.
Для примера приведу в пример наш город. У нас довольно большая диаспора татар (несколько тысяч человек) Живут они у нас свыше 500 лет и почти все они уже родственники друг другу. И что мы видим? Очень часто рождаются дети с физическими или умственными недостатками. И это при то, что они тесно контачили с татарами из Казани и Крыма и других городов, т.е. был приток свежей крови, хоть и недостаточный. Были случаи, по большей части единичные, браков между татарами и другими национальностями. Так вот дети именно от таких смешанных браков наиболее развитые.

Отсюда делаю вывод, что малые группы будут вынуждены объединяться с другими группами, просто чтобы выжить, а самые умные не будут препятствовать бракам с представителями другой нации или веры, если на то будет необходимость. Или как минимум рождение от них детей.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
Не достаточно и не хватит. Человек не тигр и не все так просто, даже если искусственно подбирать пары, хотя кто согласится на это? Достаточно примеров, когда изолированные группы большей численности и то не избегали вырождения.
На предмет 220 человек. Видел эту цифру где-то на форуме любителей космоса (ссылку потерял), они там обсуждали проблемы дальних полетов на "кораблях поколений", в т.ч. и проблему вырождения. Они где-то разрыли научное исследование, получившее как раз 220 человек и пр.
Кстати, если верить научно-популярным статьям, то генетики проводили исследование, которое показало, что в истории хомо сапиенса был период, когда его численность на земле падала до примерно 600 человек.

Возвращаясь к теме (дамы, дальше не читайте!): кто мешает общине выживальщиков устроить экспедицию и наворовать (или купить) девок где-нибудь на стороне? Вот вопрос и решен. Главное добыть настоящих выживальщиц и чтоб характер был хороший, а то мозг потом мужьям выедят: не хочу больше ходить в шубке из лисицы, вон у Зинки муж бобров наохотил, и она теперь зазнается!... ;)))
 
Последнее редактирование:

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,608
Город
беларусь
Так ведь научные данные не всегда справедливы на практике. Я просто привел пример из своего города. Что касается людей, то да, очень похоже на то, что мы все уроды. Наши предки видимо обладали какими-то способностями, которые недоступны нам потому, что мы вырожденцы. И вопрос сможем ли мы как-то улучшить свои гены. Таких данных нет. Опыты на животных показывают, что близкородственное скрещивание ведет в итоге к бездетности.
Есть наука Евгеника, которая со своими выводами близко граничит с рассизмом и фашизмом.
 
  • Like
Поблагодарили: sadovod

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Что касается людей, то да, очень похоже на то, что мы все уроды.
Сравнивал коллективные фотографии людей, родившихся век и менее назад с нынешними. Нынешние люди красивее в среднем (а красота - признак целесообразности). Но вот нравственнее люди в целом раньше лучше, что ли, были.
 

Sadovod-777

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2014
Сообщения
1,621
Поблагодарили
1,318
Город
Россия, г. Москва
К примеру, в исламском мире нормой была женидьба на двоюродной сестре, что, конечно, ухудшает генетику. Но, имхо, в бОльшей степени ведут к вырождению: алкоголизм, курение, потребление нынешних "химических" продуктов в нескольких поколениях, плохой воздух (особенно это критично для женщин). Если в постБП-мире этого будет меньше (производство встанет, химии и выбросов будет меньше, табак станет дорогим и менее доступным, ну, разве, самогона и браги будет по-прежнему много), то и "генетике" полегче будет.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
и "генетике" полегче будет.

Не из-за этого будет проще генетике. Она приспосабливается к тому образу жизни, который имеет место преобладать.
Будет харч поголовно ГМО, эволюционно успешнее будут особи, генам которых ГМО по барабану. Мутанты, ага.
Похолодает, значит "рецессивно-успешными" станут морозоустойчивые. Типа, как белый медвежонок маму спрашивал, не было ли у них в роду бурых медведей.
Повышение температуры бонус для выживании слабопотеющих и их потомков.
Ну и т.д.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Почему не стоит пить чай в пакетиках?

Всё ещё «балуетесь» такими удобными и быстрыми чайными пакетиками? – Очень даже напрасно, ведь уважающий себя человек не будет забрасывать в свой организм что попало… Сегодня мы постараемся раз и навсегда отбить у читателей желание покупать «суррогатный» чай и раскроем все секреты недобросовестных производителей.

Из чего делают пакетированный чай?

Чай в пакетиках дает мошенникам возможность нас обмануть, и поместить вместо измельченного качественного чая чайную пыль, то есть отходы чайного производства. В Индии и в Китае эти отходы не используют, их покупают недобросовестные производители чая. Цена 10 кг чайной пыли – всего 10$, то есть себестоимость упаковки такого чая измеряется копейками. В некоторых чайных пакетиках можно обнаружить не только пыль, но и траву, опилки и прочая ерунда (как у нас говорят, «веник»).

Невооруженным глазом содержимое чайного пакетика проанализировать непросто, но определить подмену измельчённого чая дешёвой пылью всё же можно. Достаточно открыть упаковку чая и оценить её чистоту — если бурый порошок просыпается сквозь пакетики и пачкает коробку, то вам предстоит «угощаться» чайной пылью.

Даже если коробка оказалось чистой, нет никаких гарантий, что настоящий измельченный листовой чай не пережил срок своей годности (такого «товара» в России около 20%, и чаще всего его фасуют именно в пакетики). Просроченный чай не только теряет все свои полезные свойства, но и содержит афлатоксин – продукт жизнедеятельности микроскопических грибков. Это очень опасное для здоровья вещество, которое в больших концентрациях вызывает необратимые поражения печени.

Срок годности чая — 3 года. На первый взгляд, кажется, что всё просто: можно посмотреть срок изготовления на упаковке, прибавить три года и сравнить с сегодняшней датой. Однако на упаковке указывается не время сбора с плантаций, а дата расфасовки – при этом сами чайные листья могли десятилетиями храниться в каком-нибудь подвале…

Как проверить, можно ли пить купленный чай? Цена роли не играет – ведь именно дорогие сорта чая чаще всего подделывают. Сообщество Разузнай советует посмотреть на чай сразу после заваривания. Если после заваривания чая на поверхности напитка появляется небольшая пенка — чай свежий, если нет — то его собрали более двух лет назад. Испорченный чай так же оставляет после себя темный след-осадок на стенках чайника.

Несколько слов про красители и ароматизаторы

Почему пакетики так быстро завариваются? Потому что дешевле купить чай низкого качества (старые и грубые чайные листья, если пыль), добавить к нему краситель и выдать за высший сорт (самые молодые и нежные листья). Правда, в описании состава на упаковке красители не указываются. Обнаружить красители в чае легко – достаточно опустить пакетик с чаем в холодную воду. Если она начинает окрашиваться (так же может помутнеть вода), то это благодаря краске. Ещё можно положить дольку лимона — натуральный чай быстро посветлеет.

«Фруктовый» и «цветочный» чай в пакетиках (да и листовой тоже) часто содержит убойное количество ароматизаторов – ими производитель старается скрыть отсутствие естественного вкуса и запаха чая. Эти химические ароматизаторы («идентичные натуральным») в десятки раз дешевле и и к тому же сильнее натуральных. А кусочки сушенных фруктов (отходы другого пищевого производства) добавляют лишь для того, чтобы можно было указать их в составе.

Производители пищевых продуктов редко указывают, какие именно ароматизаторы входят в состав продукта. И не случайно – ведь синтетические ароматизаторы содержат токсичные вещества, которые способствуют росту раковых клеток, вызывают нарушения функций печени, изменяют обмен веществ. Эти эффекты проявляются не сразу, поскольку всевозможная химия любит сперва накопиться в организме, подорвать защитные силы организма, а уж затем нанести удар по всем системам органов. Вот такие «чайные церемонии»!

Здравствуй, фтор?

Группа учёных во главе с Майклом Уайтом из медицинского колледжа при университете Вашингтона выяснила, что содержание фтора в пакетированном чае превышено в разы. Они провели эксперимент, в ходе которого заварили чай быстрого приготовления десяти разных сортов – для этого использовалась вода, не содержащая фтора вообще. Измерение его уровня в получившемся напитке показало цифры до 6,5 частей соединений фтора на миллион при норме не более 4 частей.

Науке давно известна способность листьев чая накапливать в себе фториды – и чем ниже сорт чая, тем больше старые листья успевают их «впитать». Медики предупреждают, что превышение концентрации фтора в организме вызывает уплотнение костной ткани и повышает ее хрупкость. Далее может развиться такое заболевание как флюороз скелета, которое сопровождается образованием костных шипов и сращиванием позвонков, болями в костно-суставной ткани, потемнением зубной эмали и т.д.

А что с бумагой?

Большинство чайных пакетиков сделаны из фильтровальной бумаги (реже нейлона). Она изготавливается из целлюлозы и хлопка, но есть одно «но»… Попробуйте насыпать чай в бумажную салфетку и заварить её в кружке: когда вы начнёте размешивать запарку, бумага порвётся и превратится в кашу. Почему же тонкий и полупрозрачный пакетик остаётся на удивление крепким после долгого пребывания в воде?

Дело в том, что в абсолютном большинстве случаев фильтровальная бумага подвергается пропитке специальными синтетическими смолами, растворёнными в спирте или ацетоне. После пропитки фильтровальная бумага приобретает дополнительную устойчивость к механическим, термическим и климатическим воздействиям: бумажные волокна оказываются прочно связанными в месте перекреста, и не страшны им ни энергичные помешивания ложкой, ни лимонный сок, ни прочие агрессивные воздействия.

Поэтому если вы хотите быть здоровым, а так же поддерживать имидж успешного и думающего человека, не поддавайтесь соблазну сэкономить две-три минуты с помощью пакетика чая. Даже если вы загружены работой в офисе, вы вполне заслуживаете выпить настоящий бодрящий напиток из керамической чашки – а не помои из пластикового стаканчика.
 

tita34

Выживальщик
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
111
Поблагодарили
73
Город
регион 34-777
Все так,чай в пакетах то еще гуано.Только покупая развесной чай,не факт что он будет нормального качества.Пока не заваришь,не поймешь.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Wald, не сильно понятно как чай в пакетиках относится к стратегии выживания.

Однако, любой товар может быть хорошим и плохим. Вот пью чай известной марки с ценовым диапазоном 2р за пакетик.
Чай в пакетике мелкий, но не пыль. Пакетик - синтетика.
Не торт конечно, но не смертельно.
Гораздо важнее вода, в которой завариваешь чай.
Да и вообще - нужно отвыкать от этой пагубной привычки.
По факту - слабый наркотик.
Оттого и цену имеет в войну и на зоне.
 

-=ANTON=-

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2013
Сообщения
109
Поблагодарили
37
Город
Санкт-Петербург
Покупаю в "Метро" по две упаковки по 100 пакетов. Одна идет на заварку для домашних нужд, одна в "запас". И так каждый заезд в магазин.

Стоимость 100 пакетов - 57 рублей.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,811
Город
Земля
Покупаю в "Метро" по две упаковки по 100 пакетов. Одна идет на заварку для домашних нужд, одна в "запас". И так каждый заезд в магазин. Стоимость 100 пакетов - 57 рублей.
Лучше, всё же, в запас покупать - обычный нефасованный чай. Он, хотя бы, герметично упакован.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Wald, не сильно понятно как чай в пакетиках относится к стратегии выживания.
Резонный вопрос.
Объясняется просто. Случайно нашел в Сети и, чтобы не потерять, забросил сюда статью временно, до проработки темы о "Тактике выживания", куда потом перенесу. Вопрос в том, что для того, чтобы работать с тактикой, сначала нужно проработать вопрос стратегии.
Нужны мысли разных людей, свежие мысли, дополнения к первому посту и т.п. Невозможно одному составить правильную стратегию подготовки к выживанию.А с учетом видов БП, этот вопрос становится огромным.
Беда в том, что все сосредоточились на тактике, а стратегию отодвинули на дальний план.
Но ведь, если у тебя ограничены ресурсы (деньги), перед тем как идти в магазин за продуктами, правильно было бы составить список продуктов, которые нужно было бы приобрести... Так и со стратегией. Полагаю, для начала нужно определиться с главными видами угроз (в соседних темах вопрос нашел свое небольшое место), а потом двигаться дальше. Планомерно, последовательно, постоянно. Правило трех "П".
Конкретно эта тема, в большей части для описания того, как НЕ НАДО делать, при том, что это делают многие выживальщики.
 
  • Like
Поблагодарили: Regmaru
Сверху