Ваш выбор: одиночное или групповое выживание!?

[Dicdoc]

Сегодня - друг, а завтра - кто знает?

Для этого и нужна группа! а одиночную семью выкурит банда в три рыла! и спрятаться не удасться. не теште себя илюзией, любой схрон, особенно жилой - легко обнаруживается при должной подготовке или усердии. не будет товарищей - значит вы подвели свою семью.

 

[ИскательИ]

Мне кажется, что общинный подход очень сложно реализуем в доБП-период. Это надо, чтобы группа людей была объединена одной целью и эта цель точно не должна быть подготовка к БП. А вот несколько семей (2-3) уже гораздо проще организовать(хотя даже такого опыта у меня нет).
Если говорить про сам БП, то и не нужно воевать с большими группами, достаточно иметь возможность отбиться от небольших объединений , или в каких-то случаях постараться избежать конфликта.
В конце концов, когда наступит БП большинство людей в первую очередь будут искать своих близких родственников и объединяться с ними. Мне кажется, это чисто психологический момент.

Именно что сейчас уже надо восстанавливать связи с родственниками, и ими не пренебрегать, по очень многим причинам, БП даже не главная. Все же семья это основа жизни человека и ее смысл, и то, что многие в погоне за благами материальными про это подзабывают, то это их ошибка. Внутри прямой наследной линии надо восстанавливать семейные предания, праздновать семейные праздники. Надо сделать общим семейным делом обучение детей - учить детей тому, чего родители и бабушки-дедушки умеют сами, а на то, чего не умеют, деньгами сбрасываться. Ну, а в расширенной семье, стоит задуматься о том, чтобы совместными усилиями составить родословную, а то многие не помнят, как прабабушку и прадедушку зовут. Это вполне конкретная и вполне посильная программа, без которй через некоторое время начинаешь чувствовать себя неполноценным человеком.
Все другие объединения этому никак не противоречат.

 

[Sadovod-777]

Бесспорно правильно. Многовековой опыт показывает что даже маленькая сплоченная группа всегда "делает" громадную разобщенную толпу...

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Вот только хреново, что один дачник даже за 2-х метровым забором не сможет быть всегда начеку. После обращения в бегство, надо или валить всех - это уже самому быть с титановыми "бубенцами", или гости 100% вернутся, что бы и отомстить и ствол отжать. Подожгут или подкараулят где, это уже дело десятой, но невозможно морально все время быть наготове.

Вот тут мне и неясно, хватит ли того, что на глазах этих 15-ти гавриков двое-трое получили крупной дробью по корпусам со всеми вытекающими, хватит ли чтоб решили не возвращаться мстить/грабить/ствол отжимать? Потом, бродячая шайка таджиков - одно, уличная банда местных гопников - другое, промышляющая мародерством группа бедолаг-беженцев - третье, шатающаяся по округе группа зеков - это четвертое. Как все они будут себя вести?

Поэтому да, и один и дача - не самый лучший вариант
.

Похоже, что так. В одиночку с ружьем семью на даче не оборонишь, по крайне мере в период, пока не спадет большая волна беженцев из мегаполиса. Слишком много перечисленных групп будет накатывать, от нескольких отобьешься, от какой-то из следующих - нет.
Возможно с семьей безопаснее будет переждать большую волну беженцев где-нибудь в самой глуши, даже в лесу, и только потом вернуться на дачу, уже разграбленную, конечно, хорошо, если не сожженную. Отсюда вопрос: сколько дней будет длиться эта волна беженцев из мегаполиса? В общем, не ясно все это...

 

[ИскательИ]

Отсюда вопрос: сколько дней будет длиться эта волна беженцев из мегаполиса? В общем, не ясно все это...

Вот тут мне и неясно, хватит ли того, что на глазах этих 15-ти гавриков двое-трое получили крупной дробью по корпусам со всеми вытекающими, хватит ли чтоб решили не возвращаться мстить/грабить/ствол отжимать? Потом, бродячая шайка таджиков - одно, уличная банда местных гопников - другое, промышляющая мародерством группа бедолаг-беженцев - третье, шатающаяся по округе группа зеков - это четвертое. Как все они будут себя вести?

Дружище, твои вопросы о многом рассказывают!

Если ты, не дай Бог, найдешь человека, который тебе заранее конкретно ответит сколько дней чего будет длиться, или как поведет себя конкретная шайка зеков или гастробайтеров, то беги от него со всех ног подальше. Он тебя на..., то есть обманывает)

 

[Sadovod-777]

Если ты, не дай Бог, найдешь человека, который тебе заранее конкретно ответит сколько дней чего будет длиться, или как поведет себя конкретная шайка зеков или гастробайтеров, то беги от него со всех ног подальше. Он тебя на..., то есть обманывает)

Поведение отдельного человек, как правило, предсказуемо, а поведение конкретной группы - предсказуемо практически всегда и довольно точно. Но мне никогда не приходилось наблюдать описанную выше ситуацию с мародеркой, а узнать было б очень полезно, да и не только мне. Некоторые же камрады, судя по форуму, в силу службы и других жизненных ситуаций (сколько было горячих точек, мародерки и пр. за последние 20 лет в СНГ!) видели такое или похожее и могут поделиться вполне достоверными наблюдениями...

 

[ИскательИ]

Поведение отдельного человек, как правило, предсказуемо, а поведение конкретной группы - предсказуемо практически всегда и довольно точно. Но мне никогда не приходилось наблюдать описанную выше ситуацию с мародеркой, а узнать было б очень полезно, да и не только мне.

Не учитываешь то, что нечаянная встреча произойдет в первый раз)))

Некоторые же камрады, судя по форуму, в силу службы и других жизненных ситуаций (сколько было горячих точек, мародерки и пр. за последние 20 лет в СНГ!) видели такое или похожее и могут поделиться вполне достоверными наблюдениями...

Да, на форумах таких очень много, например, хорошо подойдет Беркем, он как раз на такие запросы и расчитан! Усе разъяснит в лучшем виде, вплоть до дней и часов)))

 

[Mih@il]

От наших теоретических измышлений предлагаю обратиться к практике, примерам прошедших так называемых локальных БП , вот основная мысль от туда :

Сила была в количестве. Если ты живешь один в доме, быть убитым и ограбленным было, лишь вопросом времени, независимого от того, насколько хорошо ты был вооружен.

Сегодня я и моя семья хорошо подготовлены — у нас есть запасы, я хорошо вооружен и у меня есть опыт. Неважно что может произойти — землетрясение, война, цунами, инопланетяне, террористы, дефицит, экономический коллапс, массовые беспорядки… Важно то, что что-то случится.

Вывод из моего опыта — вы не сможете выжить один, сила в количестве, в правильном выборе надежных друзей, в единстве семьи и ее подготовке.

ну и источники (они 100 раз тут публиковались в других разделах) :
http://ruklinok.info/news/2012-07-23-3085
http://www.ch-z.com.ua/articles/naz_sec/argentK
http://www.kongord.ru/Index/Judgementday09/Argcrysisinrus.html

 

[ИскательИ]

Думается, в подготовке нет одного правильного для всех подхода. У меня семейный вариант и группа на основе общего труда сами собой создались в процессе жизни, а вот некий выживальщецко-ротный вариант не идет никак. Пробовал и на основе военно-спортивных игр и основе самообороны, одна сплошная тоска, и убийство времени. Люди настолько на другой волне, что как со стенкой разговариваешь и понимаешь до глубины души, что общего мало. Следовательно, никаких гарантий, что не сдадут в трудную минуту. ИМХО, но личный опыт таков.

 

[ирбис]

Да бесполезняк.. Хоть говори, хоть пиши, хоть практиков приводи.. Так и будут одиночками и семьями "выживать"...

 

[ИскательИ]

Да бесполезняк.. Хоть говори, хоть пиши, хоть практиков приводи.. Так и будут одиночками и семьями "выживать"..

В моем случае это человек 15 только мужиков из родственников, не так и мало) С людьми, с которыми вместе занимаемся частной трудовой деятельностью, тоже вместе немало проверок пройдено, и на честность, и много еще на что. А что связывает с выживальщицким движением? Да по сути, ничего, люди разных политических и религиозных взглядов, так беседы побеседовать, не более того.

 

[ирбис]

15 чел. нормально.. семьями я имел в виду стандартную семью: муж, жена, ребенок и престарелые родители..

 

[ИскательИ]

Людей по-настоящему связывают три вещи: родная кровь, идея, труд, остальное - знакомые. Ну, еще дружба бывает, но настоящих друзей много не бывает, в основном дружбой называют то, что правильнее было бы назвать - приятели. Очень много такой "дружбы" можно вокруг бутылки найти, только такие друзья куда-то деваются когда начинаются проблемы.
Опять же, и все эти вроде ненадежные и поверхностные хобби и занятия тоже очень полезны, идет обмен знаниями и людей все же узнаешь чуть больше, чем во-время поедания шашлыков и выпивания спиртных напитков. В своем время может весьма пригодиться. Вот пример из Донецка, более мобильная часть населения оттуда уехала, но немало и осталось. Вообще, полезно посмотреть не на некие фантазии а-ля Беркем или Круз, а на реальный опыт, и он совсем другой, чем в выживальщицких книжках.
http://alik-shade.livejournal.com/680413.html

 

[Димитрий]

Имхо, так.
Посему если вышел кипеш, надо делать так, что бы никто не вернулся.
К примеру, яму с негашеной известью на заднем дворе иметь...

или с десяток голодных свиней на сей случай держать по сравненью с известью свиньи только зубы человека не жрут а плоть и кости подчастую сметают

 

[BlackWolf]

Выживать надо с семьёй, родственниками и людьми в которых ты уверен как в самом себе. Непомню где, здесь или на дружественных форумах видел таблицу по выживаемости группы при потере одного, двух, трех и т.д. участников команды. Так в таблице этой у одиночки нет шансов.

 

[рейдовик]

Так в таблице этой у одиночки нет шансов.

Жизнь - это не таблица.

 

[Фиксаж]

Жизнь - это не таблица.

Очень точно!
Пару недель тому с одним старичком познакомился (живет в буквальном смысле на российско-прибалтийской границе) - обязательно еще раз к нему нагряну, многое нужно расспросить по практике вопроса.
Ну так вот, когда было ему 18, сделали предложение, от которого не смог отказаться - в СС и на Ленинградский фронт (было два крупных подразделения со схожими номерами, одни как каратели, другое - а он особо на это нажимал, фронтовики). Кстати, если собрать все части СС, то немцев в них было едва ли 40 процентов. Остальное составили "наши друзья" ближнего и дальнего зарубежья. И сейчас в таких добровольцах дифицита не будет (раньше причинами экономическими, теперь по большей части в счет засора мозгов) Там он чуточку повоевав, ушел в лес, где умудрился прожить полгода - в одиночку! (вот про что хотелось бы расспросить), потом вышел и сдался. Довоевал уже ликвидируя своих (бывших своих) в Курляндском котле.
Очень бодрый еще старичок. Но стоит понимать, что они, латгалы, в то время из себя представляли в тех местах - цивилизация, как таковая, тех мест не коснулась, и труд был ручным, чего не коснись (да и сейчас я там столкнулся с таким количеством еще работающих примитивов, что изумляет). Но интереснее всего характеры. Кстати, сын его - советский офицер, служил в Германии, потом в Афгане, а в местные добровольные полицейские (земесардзе) отказался идти принципиально.

 

[BlackWolf]

Жизнь - это не таблица.

Это понимаю, но если все спутники погибнут, думаю что у одиночки шансы выжить около 5%.

 

[KOHTAKT]

Это понимаю, но если все спутники погибнут, думаю что у одиночки шансы выжить около 5%.

А смысл выживания в этом случае? Если погибли дети, внуки? Не, ну понятно, что спустя какое-то время смыслы будут придуманы. Человек скотинка высокоадаптивная, особо в вопросах совести, так что приспособится.
Но изначально планировать именно такой вариант?!?
А речь в теме как раз об этом, "одиночное или групповое выживание!?"

 

[рейдовик]

но если все спутники погибнут, думаю что у одиночки шансы выжить около 5%.

В случае, если одиночка хреново мотивирован.

А смысл выживания в этом случае? Если погибли дети, внуки?

Месть.

 

[BlackWolf]

В случае, если одиночка хреново мотивирован.

Месть.

Тут полностью согласен.

 

[KOHTAKT]

Месть.

Понятно... "Останется только один!" (С)
Это из серии анекдотов "Когда закончится 3-я мировая?"
Ответ: Когда последний китаец доест предпоследнего китайца.
Месть сама по себе не имеет смысла, если не преследует какую-то цель. Нет?
В условиях пост-Бпшного острого дефицита кадров в человеческой популяции, объективная ценность таких души прекрасных порывов неочевидна по меньшей мере, не аргумент, а как раз из разрядов придуманных для самого себя смыслов.

Но, повторюсь, вопрос "что делать, если от группы остался один" ровно никак не относится к теме топика "выживать одиночно или группой?"