Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Украина: "Звоночки"
- Автор темы *Юрий*
- Дата начала
- Статус
СЕРЖ66
Плюшевый выживальщик
Ну хоть что то поняли, и то хлеб.
Desmaster
Выживальщик
В Украине не кризис. Гораздо хуже
Тут собралось много плохо информированных оптимистов, которые считают, что в Украине кризис. Э, нет, мальчики и девочки. Кризис – это то, что было в США в 1987 году. Вы про него даже не знаете, но продолжалось оно 8 лет. А у вас такая штука, для которой и слова-то по-русски нет, а называется она meltdown. Растворение, как-то так. Разница между кризисом и meltdown – примерно как между полноценным дерьмом и поносом.
Кризис – это когда плохо, но инфраструктура цела. Скажем, гигантский, на $700 млрд, кризис S&L (вроде ваших кредитных союзов) прошел спокойно, потому что банки и, главное, банковский регулятор остались в нормальном состоянии. То есть, разваливается хотя и много, но локально, а вокруг все цело.
Не буду сыпать вам соль на геморрой, приведу только один пример, о котором большинство из вас не слышали, хотя вы его должны вырезать из газеты и повесить над кроватью: Дельта-банк. В нем зависло 25 млрд вкладов – реальных, не накрученных. Денег в фонде гарантирования вкладов нет на такую сумму даже близко. Присоединить такой объем долгов просто не к кому, нет такого большого банка. Соответственно, люди остаются без сбережений, а страна – без доверия к банковской системе. И если вам этого мало, то предприятия остаются без оборотных средств.
Да, и если вы думали, что Дельта – исключение, то таких банков около 60. И я очень подозреваю, что той же дорогой идет крупнейший Приват-банк, потому что я крайне удивлюсь, если это не Коломойский выводит активы через межбанк. В-общем, банковская система перестает существовать. Вообще, нахрен, перестает. Вместе с расчетами между предприятиями.
А банковского регулятора уже давно нет. Это вам не Стельмах, который тихо пилил свои 5%. Сначала бандой Клименко, потом майдановский дебил (кстати, уже по 12-15% за выделение рефинансирования), теперь на всю, так сказать, голову долбаная блондинка.
Сложно, да? Ну вот просто скажу: банки Украины превратились сначала в кредитные союзы, а теперь в пирамиды. Их не существует, как банков. Есть сотня МММв.
Так вот, мальчики и девочки, теперь у вас должен был возникнуть вопрос: а где же выход? Начнем с истории. В 1929 году в США был кризис, который из-за социалиста Рузвельта перерос в meltdown. Потребовалось 16 лет и война, чтобы с ним справиться. В 1923 в Германии начался meltdown. Потребовалось 14 лет и нацисты. В 2008 Россия чуть-чуть не вошла в meltdown. Потребовалось 6 лет, Путин и цены на нефть. СССР в 1990-м подошел к порогу meltdown; финансовая система стабилизировалась через 6 лет, уровень потребления вышел на прежние показатели через 12. Нынешний украинский вариант – худший из них: это полноценный meltdown с деградацией не только финансовых, но и государственных институтов, а государство продолжает ту самую квази-социалистическую политику, которая превратила кризис 1929 года в невиданную рецессию.
Безнадежно ли в Украине? Путин опирался на силовиков; в Украине их нет. Саакашвили опирался на достаточное, по их небольшим меркам, финансирование тамошнего олигарха. Янукович – отрицательный, но пример – опирался на донецких. То есть, переломить систему можно, но для этого нужно на что-то опереться. Если вам в голову пришла мысль о добровольческих батальонах, то сначала поинтересуйтесь об их командирах. Скажем, о новом начальнике Киевского облУВД, бывшем зам.комбата “Азова” Троян – за что именно он был вынужден оставить милицию в 2004-м году.
Реформы не невозможны. Но надо понимать, что заведомо их не может провести президент или парламент без гарантированной поддержки. Не какого-нибудь там электората, который меняет свое волеизъявление в темпе истерички, а надежной опоры. То есть, нынешние – не смогут. Где искать других – это не ко мне, не знаю. Может, какой Пиночет и найдется, чтобы их расстрелять и начать работать.
Но в нынешнем состоянии Украины, в самом позитивном варианте, реформы могут привести страну к разумным стандартам потребления только через полтора-два десятка лет.
Вадим Черный
Тут собралось много плохо информированных оптимистов, которые считают, что в Украине кризис. Э, нет, мальчики и девочки. Кризис – это то, что было в США в 1987 году. Вы про него даже не знаете, но продолжалось оно 8 лет. А у вас такая штука, для которой и слова-то по-русски нет, а называется она meltdown. Растворение, как-то так. Разница между кризисом и meltdown – примерно как между полноценным дерьмом и поносом.
Кризис – это когда плохо, но инфраструктура цела. Скажем, гигантский, на $700 млрд, кризис S&L (вроде ваших кредитных союзов) прошел спокойно, потому что банки и, главное, банковский регулятор остались в нормальном состоянии. То есть, разваливается хотя и много, но локально, а вокруг все цело.
Не буду сыпать вам соль на геморрой, приведу только один пример, о котором большинство из вас не слышали, хотя вы его должны вырезать из газеты и повесить над кроватью: Дельта-банк. В нем зависло 25 млрд вкладов – реальных, не накрученных. Денег в фонде гарантирования вкладов нет на такую сумму даже близко. Присоединить такой объем долгов просто не к кому, нет такого большого банка. Соответственно, люди остаются без сбережений, а страна – без доверия к банковской системе. И если вам этого мало, то предприятия остаются без оборотных средств.
Да, и если вы думали, что Дельта – исключение, то таких банков около 60. И я очень подозреваю, что той же дорогой идет крупнейший Приват-банк, потому что я крайне удивлюсь, если это не Коломойский выводит активы через межбанк. В-общем, банковская система перестает существовать. Вообще, нахрен, перестает. Вместе с расчетами между предприятиями.
А банковского регулятора уже давно нет. Это вам не Стельмах, который тихо пилил свои 5%. Сначала бандой Клименко, потом майдановский дебил (кстати, уже по 12-15% за выделение рефинансирования), теперь на всю, так сказать, голову долбаная блондинка.
Сложно, да? Ну вот просто скажу: банки Украины превратились сначала в кредитные союзы, а теперь в пирамиды. Их не существует, как банков. Есть сотня МММв.
Так вот, мальчики и девочки, теперь у вас должен был возникнуть вопрос: а где же выход? Начнем с истории. В 1929 году в США был кризис, который из-за социалиста Рузвельта перерос в meltdown. Потребовалось 16 лет и война, чтобы с ним справиться. В 1923 в Германии начался meltdown. Потребовалось 14 лет и нацисты. В 2008 Россия чуть-чуть не вошла в meltdown. Потребовалось 6 лет, Путин и цены на нефть. СССР в 1990-м подошел к порогу meltdown; финансовая система стабилизировалась через 6 лет, уровень потребления вышел на прежние показатели через 12. Нынешний украинский вариант – худший из них: это полноценный meltdown с деградацией не только финансовых, но и государственных институтов, а государство продолжает ту самую квази-социалистическую политику, которая превратила кризис 1929 года в невиданную рецессию.
Безнадежно ли в Украине? Путин опирался на силовиков; в Украине их нет. Саакашвили опирался на достаточное, по их небольшим меркам, финансирование тамошнего олигарха. Янукович – отрицательный, но пример – опирался на донецких. То есть, переломить систему можно, но для этого нужно на что-то опереться. Если вам в голову пришла мысль о добровольческих батальонах, то сначала поинтересуйтесь об их командирах. Скажем, о новом начальнике Киевского облУВД, бывшем зам.комбата “Азова” Троян – за что именно он был вынужден оставить милицию в 2004-м году.
Реформы не невозможны. Но надо понимать, что заведомо их не может провести президент или парламент без гарантированной поддержки. Не какого-нибудь там электората, который меняет свое волеизъявление в темпе истерички, а надежной опоры. То есть, нынешние – не смогут. Где искать других – это не ко мне, не знаю. Может, какой Пиночет и найдется, чтобы их расстрелять и начать работать.
Но в нынешнем состоянии Украины, в самом позитивном варианте, реформы могут привести страну к разумным стандартам потребления только через полтора-два десятка лет.
Вадим Черный
Вот для чего зажгли Украину. На европейский рынок собираются поставлять газ из средиземноморского месторождения "Левиафан". Но сначала надо освободить этот рынок от основного поставщика - России.
http://communitarian.ru/novosti/eko...za_pri_pomoschi_novogo_truboprovoda_22112014/
Глупость. Израэль, Левиафаном и Тамаром даже в самых смелых эротических фантазиях не сможет покрыть даже 10% потребления ЕС. Тем более Израиль сам энергодефицитен. Плюс риски посрелушек, да и поставки газа в страны-банкроты Италию и Грецию авантюра чистой воды.
А насчет Неньки очень хорошее чтиво ТЫК СУДА.
Этого от режима, установленного результате государственного переворота, я ждал давно. Открытый призыв к государственному террору, по сути, к физическому истреблению всех несогласных зазвучал во весь голос. Известный майдановец Олег Покальчук в популярном издании "Главком":
" Контрреволюцію може подолати тільки терор. Нині ми маємо достатньо серйозну загрозу контрреволюції. В ряді областей ситуація є критичною. Я солідарний із Євгеном Марчуком в тому, що, наприклад, Херсонська область є критичною в цьому сенсі, Одеська так само, Харківська".
ТЫЦ СЮДА
Вопрос вдохновляемого государством террора вынесен на широкое обсуждение майдановских масс - "окно Овертона" заработало. Как казнить будете: в газовых камерах или баржами топить? Про демократию они мне тут втирали..
Константин Кеворкян
" Контрреволюцію може подолати тільки терор. Нині ми маємо достатньо серйозну загрозу контрреволюції. В ряді областей ситуація є критичною. Я солідарний із Євгеном Марчуком в тому, що, наприклад, Херсонська область є критичною в цьому сенсі, Одеська так само, Харківська".
ТЫЦ СЮДА
Вопрос вдохновляемого государством террора вынесен на широкое обсуждение майдановских масс - "окно Овертона" заработало. Как казнить будете: в газовых камерах или баржами топить? Про демократию они мне тут втирали..
Константин Кеворкян
ИскательИ
Выживальщик
Пандыч, интересная версия событий, не читал ещё такую.
*Юрий*
Yuriy
Сорос просто хочет отработает эти 20 миллиардов долларов ....
а Украине уже ни что не поможет....
Россия ищет возможности продажи газа в Украину
Министр энергетики России Александр Новак полагает, что Украина действует нецелесообразно, используя резервный и реверсный газ вместо того, чтобы покупать нужные обьемы энергоресурсов в России. Об этом он заявил в интервью РИА Новости.
По словам министра, судя с информации, которой он располагает, с 1 декабря украинская сторона будет готова закупать и оплачивать у России природный газ.
«Мы считаем, что это не совсем правильно с точки зрения технической, поскольку сейчас используется газ из ПХГ (подземные хранилища газа — ред.), а когда будет холодно, там давление будет ниже и будут объемы газа гораздо меньше, чем если бы они сохранили объем и использовали текущие поставки», — объяснил министр.
Поэтому чиновник России думает, что «для нормального прохождения зимнего отопительного сезона Украине необходимо иметь в своих газовых хранилищах 18-20 миллиардов кубометров газа». По последней информации из Кабмина Украины, министр энергетики РФ заявил, что «Украина имеет в общих обьемах около 15 млрд кубометров газа».
Напомним, что Украина остановила поставки газа из России по причине завышенной цены и постоянного шантажа со стороны Москвы о миллиардных долгах.
http://inforesist.org/rossiya-ishhet-vozmozhnosti-pro..
Министр энергетики России Александр Новак полагает, что Украина действует нецелесообразно, используя резервный и реверсный газ вместо того, чтобы покупать нужные обьемы энергоресурсов в России. Об этом он заявил в интервью РИА Новости.
По словам министра, судя с информации, которой он располагает, с 1 декабря украинская сторона будет готова закупать и оплачивать у России природный газ.
«Мы считаем, что это не совсем правильно с точки зрения технической, поскольку сейчас используется газ из ПХГ (подземные хранилища газа — ред.), а когда будет холодно, там давление будет ниже и будут объемы газа гораздо меньше, чем если бы они сохранили объем и использовали текущие поставки», — объяснил министр.
Поэтому чиновник России думает, что «для нормального прохождения зимнего отопительного сезона Украине необходимо иметь в своих газовых хранилищах 18-20 миллиардов кубометров газа». По последней информации из Кабмина Украины, министр энергетики РФ заявил, что «Украина имеет в общих обьемах около 15 млрд кубометров газа».
Напомним, что Украина остановила поставки газа из России по причине завышенной цены и постоянного шантажа со стороны Москвы о миллиардных долгах.
http://inforesist.org/rossiya-ishhet-vozmozhnosti-pro..
Dikkot
Выживальщик
Ну правильно,добываемый газ куда то ж нужно девать!Хранилищ мало,скважины не закупоришь,трубу не перекроешь.Волей не волей его толкать кому то надо.Вот страна на внутреннем рынке могла бы потреблять больше,но для этого нужна программа газификации.Да зачем она нужна,если экспорт и так бабло давал.
*Юрий*
Yuriy
whitemoon
Выживальщик
Desmaster
Выживальщик
Пазл сложился 
*Юрий*
Yuriy
carver
Куртуазный маньерист
Честно говоря меня раздражают имперские амбиции Пушилина, сохранить бы то, что есть на сегодня... и всё же:
ДНР потребует у Киева всю территорию Донецкой области
ДНР на переговорах с Киевом будет настаивать на передаче под ее контроль всей территории Донецкой области, заявил вице-спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин. По его мнению, этот вопрос "необходимо решать за столом переговоров, без оружия в руках". Пушилин поделился, что у властей республики есть определенный план действий. "Нам необходимо выстраивать внутреннюю государственность", — добавил он.
Ранее о том, что вся территория "бывшей Донецкой области Украины" должна войти в состав ДНР, заявлял лидер ДНР Александр Захарченко. Две недели назад Пушилин обратился к Киеву с призывом немедленно созвать Минскую контактную группу. Президент Украины Петр Порошенко, в свою очередь, призвал собраться в "женевском" формате.
Также между ополченцами и силовиками до сих пор не согласована демаркационная линия. Диалог ведется на уровне военных и помогает решить только текущие вопросы, передает РИА "Новости". Однажды линию удалось согласовать, но Киев без объяснения причин отозвал свою подпись под документом.
ДНР потребует у Киева всю территорию Донецкой области
ДНР на переговорах с Киевом будет настаивать на передаче под ее контроль всей территории Донецкой области, заявил вице-спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин. По его мнению, этот вопрос "необходимо решать за столом переговоров, без оружия в руках". Пушилин поделился, что у властей республики есть определенный план действий. "Нам необходимо выстраивать внутреннюю государственность", — добавил он.
Ранее о том, что вся территория "бывшей Донецкой области Украины" должна войти в состав ДНР, заявлял лидер ДНР Александр Захарченко. Две недели назад Пушилин обратился к Киеву с призывом немедленно созвать Минскую контактную группу. Президент Украины Петр Порошенко, в свою очередь, призвал собраться в "женевском" формате.
Также между ополченцами и силовиками до сих пор не согласована демаркационная линия. Диалог ведется на уровне военных и помогает решить только текущие вопросы, передает РИА "Новости". Однажды линию удалось согласовать, но Киев без объяснения причин отозвал свою подпись под документом.
ИскательИ
Выживальщик
Да я про другое, про движущие силы конфликта. Роль США в целом понятна, они на виду. Вот с ролью ЕС сложнее. Зачем им то это надо? Ослабить Россию, как возможного конкурента? Сомнительно, это когда ещё будет(если размер экономик сравнить). Не пойму, зачем палить хату у ближайшего соседа, да ещё хату, через которую к тебе газ поступает. Но ведь палят, а они точно не дураки.
На то и сателлиты чтобы исполнять волю хозяина, а роль хозяина, как ты сам говоришь - "в целом понятна".
ИскательИ
Выживальщик
Аллюр, это не слишком правдоподобно обьяснение про глупых и покорных европейцев. Размеры экономик сопоставимы, валюта европейская силу набирает. Вполне вероятно допустить, что европейцы - самостоятельные игроки.
Ты бы ещё сказал, что Украина самостоятельный игрок... Что Эуропетсы глупые я не говорил, а вот в части покорности, увы, думаю они просто вынуждены подчиняться. Им эти санкции против России и Украина ну никак не вперлись. Это же очевидно.
ИскательИ
Выживальщик
Аллюр, вряд ли европейцы так уж зависимы в данной ситуации, в чем их зависимость не понятно? Санкции что-ли против них ведут или газ не поставят америкосы? Судя по всему, есть ситуация торга, р есть у них какой-то свой интерес, сразу не видный. Впрочем, скоро явится народу великий непогрешимый сами знаете кто и все сразу станет ясно
- Статус
| Похожие темы | Форум | ||
|---|---|---|---|
|
Индия "Звоночки" | Третья мировая война | 87 |
|
|
Европа: "Звоночки" | Третья мировая война | 3161 |
|
Молдавия/Приднестровье: "Звоночки" | Третья мировая война | 1930 |
| M | РОССИЯ: "Звоночки" | Третья мировая война | 1235 |
|
Сирия: "Звоночки" | Третья мировая война | 5542 |