Украина: "Звоночки"

[Ушкуйник]

Я что-то пока тролинга не заметил, со стороны Лонгина...Это не адвокат с пистиками. Чел пока спокойно говорит о другом взгляде с той стороны. Может я конечно чего-то не заметил, хотя "форумной слепотой" не страдаю, и как правило читаю сообщения которые появляются в темах с момента моего выхода в офлайн. В чем тролинг -то ?

 

[Лонгин]

Спартанец, Благодарю. Поскольку мое мнение по поводу Вами сказанного никому не интересно, то я оставлю его при себе.

 

[Спартанец]

Я что-то пока тролинга не заметил, со стороны Лонгина...Это не адвокат с пистиками. Чел пока спокойно говорит о другом взгляде с той стороны. Может я конечно чего-то не заметил, хотя "форумной слепотой" не страдаю, и как правило читаю сообщения которые появляются в темах с момента моего выхода в офлайн. В чем тролинг -то ?

Немного троллинга проскальзывало, впрочем, лёгкий троллинг со стороны всех форумчан допустим, главное, предупредить вовремя, чтобы он НЕ стал жёстким. Поэтому и было пожелание выше. Цель проста. Если форумчанину Лонгин важно общение на форуме с целью попытки установления истинных причин межгосударственного кризиса Россия-Украина и гражданской войны на Юго-Востоке Украины, то такое намерение лишь приветствуется. Если иное - то это будет сразу бросаться в глаза подавляющему числу форумчан, часть из которых станет горячо и не всегда в подобающей форме протестовать против враждебных настроений к россиянам со стороны Лонгин, и потому такие протесты могут возникать с переходом на личность пользователя Лонгин. Что также повлечёт бан для нарушителей правил, наряду с баном и для Лонгин.
Спокойная конструктивная же беседа со стороны Лонгин (он в этой теме вполне способен задавать беседе тон) успокоит излишне подозрительных камрадов и срачи возникать не будут. Это всё, что мне нужно, как модератору.
Потому что тема "Россия" была закрыта в малой степени ввиду непрекращающегося срача, ну и, как известно, в силу иных обстоятельств вследствие судебного прецедента. Хотелось бы надеяться, чтобы тема "Украина" не повторила судьбу темы "Россия".
Ввиду сложных отношений между российским и украинским государствами обострение обстановки в теме легко допустимо, т.к. в каждой стране свои патриоты своего Отечества.
Вместе с тем, участие в теме "Украина" наших украинских соседей только приветствуется, если оно будет происходить в рамках форумных правил.
Форуму всегда нужны здравомыслящие, взвешенные камрады с любой точки земного шара. Буйные горячие головы тут обычно не задерживаются, вопреки их желаниям остаться на форуме.
Лонгин мне показался адекватным, грамотным и здравомыслящим пользователем форума, и надеюсь, я относительно него не ошибаюсь. Время покажет. Время всегда все расставляет по своим местам.

 

[LV426]

Чел пока спокойно говорит о другом взгляде с той стороны.

Таки да.
На форуме просто уже сами себя убедили что Ненька это заблудший кусок России, который надо непременно забрать взад, Т.е. домой. Это главное заблуждение на котором строятся последующие ложные выводы.
Как только начнешь понимать одну простую истину - Ненька это не Россия, ни когда ей не была и ни когда не будет, тогда все становится на свои места.
Да мы жили очень незначительный промежуток времени в одной парадигме. Не взлетело. Либо с этим надо смириться и думать о будущем исходя из новых реалий, либо усердно ковырять то что уже пройдено оставаясь на месте и деградируя. Ненька пошла по своему пути - это их выбор.
Насильно мил не будешь.
О ДНР/ЛНР - в свете текущей геополитики они полезны абсолютно всем крупным игрокам. Их все играют в свою пользу.
США их играет для того что бы явить всему миру "имперские амбиции России" (хотя РФ Ненька нафиг не нужна) и показать что РФ главное мировое зло, огрэссор и уаще Мордор.
Так же держат своих конкурентов (Эуропу) за газовые колокольчики.
А РФ играет ДНР/ЛНР так же в свою пользу - Показывает наглядно до чего доводит "евроинтеграция" и уход под внешнее управление США.
И так же давит на Эуропу в плане энергозависимости.
Ненька это поле битвы за будущее Эуропы.
А власти Неньки банально рубят на этом деле бабло пользуясь случаем.

Судя по последним годам, оно вполне непредсказуемо, а долги - "так у пиндосов больше и ничего", "с нищих взять нечего".

Ты немного заблуждаешься. Долги можно конвертировать в другие полезные вещи. Например в политическую лояльность даже самым бредовым инициативам.
Простой пример. Пиндосы решили замутить аферу с целью отжать побольше ресурсов со всего мира. Задвигают фичу что дескать им стало известно что рептелойеды хотя напасть на Землю. В качестве доказательств по древней традиции Госдепа выступит твиттер или пейспук.
Надо срочняк строить "Звезду смерти", но для этого надо "участие всех стран" в проекте. И вот тут всякие лимитрофы в виде Неньки, Проебалтов и прочих тихоокеанских островов, с населением меньше чем один китайский квартал в Нью Йорке большинством голосов в ООН это дело поддержат.
Ну а дальше все по сценарию НАТО - Дербан всех стран на сырье и ресурсы для строительств "Звезды смерти" естественно под мудрым руководством Госдепартамента.
Если не они, то кто? Мордор окупант.
Китайцы хитрые, они даже самую демократичную валюту "беткоен" порубали ятаганами)))
Выхода нет, только Холмик демократии под дружное кивание гривами "ненек"..

Ось таки дела малята....

Потому что надо жить не полжи. В небе Бонер, на земле Шехтамн, в США Блендир. Мы здесь власть! Панду геть! Разом нас богато. Мишико придэ порядок наведэ..

 

[Tyler Durden]

Да, Лонгин пока выражает то, что я встречал на укрофорумах. Безысходность, бессилие, безнадега. Никаких попыток не то что реально исправить ситуацию, а хотя бы задуматься над тем как ее исправить. Фатализм-инфантилизм этакий.

 

[Крон]

Да, Лонгин пока выражает то, что я встречал на укрофорумах. Безысходность, бессилие, безнадега. Никаких попыток не то что реально исправить ситуацию, а хотя бы задуматься над тем как ее исправить. Фатализм-инфантилизм этакий.

А потому что воспитанно поколение потребления - а о причинах, истоках бед - задумывать непривычно. Есть насущные проблемы , низкий уровень жизни, вороватая власть, война, нищета, тарифы конские - вот и грустят! А почему так стало(хотя в Союзе была самой богатой республикой) признаваться себе стыдно, или думать лень(а новое поколение 90х и нулевых - и не приучены к сему процессу)

 

[LV426]

Никаких попыток не то что реально исправить ситуацию, а хотя бы задуматься над тем как ее исправить.

Ни чего ты не исправишь. Нет ни какого смысла уповать на какой то "народ" страдающий от голода и лишений, который в едином порыве сбросит с себя ярмо несправедливости.
Этими процессами всегда кто то руководит, финансирует и управляет извне.
Такова участь всех стран не имеющих своего суверенитета.
Так что не надо петь военных песен про какие то мифические перемоги.

 

[Лонгин]

Да, Лонгин пока выражает то, что я встречал на укрофорумах. Безысходность, бессилие, безнадега. Никаких попыток не то что реально исправить ситуацию, а хотя бы задуматься над тем как ее исправить. Фатализм-инфантилизм этакий.

С определениями согласен, но нельзя ли взглянуть на пример противоположного у других?

---------- Сообщение добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------

Этими процессами всегда кто то руководит, финансирует и управляет извне.
Такова участь всех стран не имеющих своего суверенитета.

Есть распространенное мнение, что таковы процессы во всех странах. Что следует понимать под суверенитетом?

 

[LV426]

Что следует понимать под суверенитетом?

Вот это, только в точности до наоборот.

Дело не в сакральных телодвижениях, а в том что руководство страны принимает решения самостоятельно. Хорошие они будут или плохие это уже второй вопрос.

Есть распространенное мнение, что таковы процессы во всех странах.

Согласен. В сложившейся мировой геополитике есть два центра силы. Надо выбирать с кем ты.
Тактика "моя хата с краю" не прокатит. Даже швейцарских гномов нагнули с их подземельями золота)))

 

[Лонгин]

LV426, То-есть вот это?

Согласен. В сложившейся мировой геополитике есть два центра силы. Надо выбирать с кем ты.

Упомянутое мнение подразумевает, что это касается и этих центров.)
Выбор должен на чем-то базироваться. На чем?

 

[Спартанец]

[MOD="Спартанец"]Новые условия темы:
- Тема о пути Украины, применимо к возникновению очага нестабильности около границ нашего государства, то есть в той мере, что может спровоцировать неблагоприятные последствия для нашей страны и для русских, проживающих на территории Украины, а также на Юго-Востоке Украины (т.н. ДНР и ЛНР).
- Тема не политическая, а относящаяся к мониторингу обстановки применительно к вопросу выживальческой тематики нашего форума.
- Запрещены высказывания, возбуждающие межнациональную ненависть и вражду, в том числе по отношению и к русским (россиянам), и к самим украинцам. Это уголовно наказуемое деяние, что наказывается и согласно правил нашего форума.
Выдержка из правил форума:

Спойлер

Выдержка из правил форума:
3. Запрещается размещение сообщений, содержащих:
a. Пpизывы, в том числе и косвенные, к наpyшению действyющего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, и всего прочего, что попадает под действие УК РФ. За нарушение – блокировка на 1 месяц, при повторном нарушении – пожизненная блокировка.

Статья 282 Уголовного кодекса РФ: Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

Спойлер

Уголовный кодекс РФ
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", -

наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от трех до шести лет.

- Если вы размещаете копипост с другого ресурса, то укажите ссылку на цитируемый ресурс. Иное будет удаляться.
[/MOD]

[MOD="Спартанец"]Тема перенесена из "Курилки" в тематический раздел "Третья мировая война", где она теперь может попадать в топ, а сообщения пользователей, размещённые в теме, засчитываются в счётчик сообщений пользователей. Отныне в теме действуют вышеизложенное требования, позволяющие не нарушать Закон и правила форума. Тема является профильной, стараемся в ней поменьше флудить. [/MOD]

 

[Tyler Durden]

Странная традиция стоять на коленях. Давно читал мемуары советского военного, в каком-то малоразвитом государстве типа Анголы или Мозамбика местные тоже встретили советских военных советников в таком стиле. Советские люди отказались продолжать церемонию встречи таким образом.

 

[Крон]

Тысяча причин: украинцы рассказали, почему бегут из «незалежной»

Как сообщала «Русская Весна», более трети украинцев не связывают своего будущего с Украиной или уже предпринимают попытки покинуть страну.
В подтверждение этого исследования украинским изданием «Зеркало недели» был проведен социологический опрос для выяснения дифференцированных причин стремления бежать.
Так, 45,2% граждан Украины хотят уехать, чтобы больше зарабатывать, но при этом лишь 9,4% сетуют на то, что не могут реализовать себя профессионально, а лишь 6,6% вообще не могут найти работу.
Почти десять процентов (9,7%) заявили, что не чувствуют себя в безопасности на Украине — потрясающий результат для «молодой демократии», где «свобода слова достигла небывалого уровня», по словам Петра Порошенко.
13,4% хотят уехать ради детей, понимая, очевидно, что будет только хуже.
8,7% не верят в будущее Украины.
5,6% хотят уехать от коррупции.
31,6% хотят жить в «более комфортной, удобной для жизни стране». Нельзя утверждать наверняка, можно лишь предполагать, но, как показывает практика, именно эти 31 с половиной процентов активно поддерживали государственный переворот, устраивали «майданы» и акции в поддержку майдана в своих городах, а спустя 4 года, когда выяснилось, что «более комфортной, удобной страны» почему-то не получилось, хотят как богач Спрутс из «Незнайки на луне» Носова перейти из комнаты с грязной посудой в комнату с чистой.

Источник: http://rusvesna.su/news/1517978565

 

[Лонгин]

Странная традиция стоять на коленях. Давно читал мемуары советского военного, в каком-то малоразвитом государстве типа Анголы или Мозамбика местные тоже встретили советских военных советников в таком стиле. Советские люди отказались продолжать церемонию встречи таким образом.

Что ж тут странного? Обычный знак уважения. Как целовали знамя на колене в Союзе, так и целуют в РФ.
Просят "руки и сердца"... Если б девушки вели себя как упомянутые "советские люди", выходили бы исключительно за гопников.)))

Насколько я знаю, верхний снимок сделан летом 2013-го. "Вручатели" - "ряженые" и областное Херсонское начальство (януковских времен). "Генералу" захотелось пафоса подпустить - смутно помнил, что при приеме в казаки кто-то должен на колене стоять, а пиндос явно не смог бы.))
Ну а потом "диванные воены" превратили в "сакральное движение".))
Сдача суверенитета? Херсонской области? Американцам? При Януковиче? Ага.))

 

[Tyler Durden]

Лонгин, я сильно сомневаюсь, что вы голосовали на референдуме про СССР. В мое время в голову такое не закладывали. Сравнить встречу иностранного представителя со своей девушкой или с флагом своей Родины это что у вас в голове? Есть же элементарное самоуважение.

 

[Лонгин]

Лонгин, я сильно сомневаюсь, что вы голосовали на референдуме про СССР. В мое время в голову такое не закладывали. Сравнить встречу иностранного представителя со своей девушкой или с флагом своей Родины это что у вас в голове? Есть же элементарное самоуважение.

С того времени в головы много чего поназакладывали, а некоторые даже умудрились лишнее выложить и разборчивей относиться к закладывемому.)

Мы ведь говорили о традиции "встать на колено" вообще, а не о частных случаях.

Если же говорить о частном случае, то в данном случае речь идет не о "встрече иностранного представителя", а о "приеме высокопоставленного гостя в почетные казаки", при котором один конкретный "ряженый" протупил и сделал чего не надо.

Использование этой фотографии, как доказательства отказа Украины от суверенитета, есть банальное передергивание.

Разумеется, это никак не отменяет того факта, что руководство Украины на самом деле продало суверенитет за подачки, которые легко дерибанить.

 

[Tyler Durden]

Так сделайте уже так, чтобы и русские и турки вас уважали за доблесть, храбрость в бою и готовность погибнуть за идею, а не тупо клянчить подачки на колене. И русских и нас американцев это не особо впечатляет. Без обид.

 

[Лонгин]

Так сделайте уже так, чтобы и русские и турки вас уважали за доблесть, храбрость в бою и готовность погибнуть за идею, а не тупо клянчить подачки на колене. И русских и нас американцев это не особо впечатляет. Без обид.

За какую идею нам следует погибнуть?

 

[Tyler Durden]

За какую идею нам следует погибнуть?

Не надо гибнуть. Просто сделайте так, чтобы средняя зарплата украинца была как две средних зарплаты русского. Даже воевать не надо. Для того, чтобы вами всерьез заинтереосвалась Америка или Европа этого хватит. Пока я вижу адский цирк с конями. В цирк никто вкладывать деньги не будет. Вы ведь этого хотите? Есть другой вариант с деньгами от США, но на него у вас духу не хватит, поляки в очереди стоят.

 

[LV426]

Просто сделайте так, чтобы средняя зарплата украинца была как две средних зарплаты русского.

Гыыыыыы))))))
Может ты расскажешь за чей счет это сделать?)))
Ой вэй))) Ставлю таблетку аспирина что ты сейчас:
1. Просто заткнешься.
2. Расскажешь эпическую историю о том как надо что то отобрать и поделить
3. Либо сморозишь очередную фееричную хрень, которую я еще не слышал))) Буду рад новым метаморфозам воспаленного сознания)))

За какую идею нам следует погибнуть?

Не надо ни за кого гинуть.
Варианта на самом деле два - Либо оставаться в Неньке и постепенно сползать глубже и глубже, либо валить пока есть время и здоровье.