Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Украина: "Звоночки"

Должен ли Крым быть присединен к России, если сами жители Крыма за это проголосуют?


  • Всего проголосовало
    198
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
О! еврейский эмихрант ожил! Чего в скрепную не эмигрировал, а к своим гуским в пиндосию? :))) Шолом или как там у вас? :)))
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
где-то между Меланией и Иванкой
Vlad17,

О! еврейский эмихрант ожил! Чего в скрепную не эмигрировал, а к своим гуским в пиндосию? :))) Шолом или как там у вас? :)))
Ты это Гена, аккуратнее с пейсатыми, за войну не посадят, так за наезд на пейсатых статью за экстремизм припишут ток так.. Потом будешь в Голубом Дельфине сидеть)).

Чего в скрепную не эмигрировал, а к своим гуским в пиндосию?
Твое знание о Пиндостане на уровне фильма "Брат 2", ты заканчивай смотреть это мордорскую пропаганду, переходи на гейропейскую))
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Украинцы в массе своей не хотят вмешательства в дела их страны. То что идеи Майдана умерли вместе с Порошенко это и недоеденному ежу понятно.

Украинцы может и не хотят, и идеи может даже умерли, но государственная власть все еще у Порошенко и Ко, и политику они ведут радикально антироссийскую. Для РФ это неприемлимо :rtfm:

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:24 ----------

Основная масса форумчан пишет что Россия разваливается.

Это миф (с) :popcorm2:

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:26 ----------

Несколько часов назад, полк Азов, сектор М, мариупольское направление...

Для календаря снимали, или снова денег просить? :mosking:

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:28 ----------

Только это не я к вам пришел, а вы ко мне. При том не звано и с оружием.

Простите, а вы из какой области UA будете?

---------- Сообщение добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:44 ----------

Если Вы не в курсе, то есть документ о евроинтеграции Украины, который Янык не стал подписывать и что послужило поводом для Майдана. Санкции на Россию наложили в любом случае из за Сирии например. Судя по риторике Лукашенко он не в восторге что вступил в ТС. Украину так или иначе примут в Евросоюз иначе политики ЕС будут выглядеть очень непрезентабельно. У них просто нет выбора, по этому они исправно перечисляют транши МВФ и внешний долг Украины по бондам ни кто оплачивать не будет. Лондонский суд разыграет как по нотам. Ни одного беглого олигарха из России они не выдали и не выдадут. У России нет аргументов против НАТО. Я даже скажу больше - Устав НАТО написан США и поправки они туда внесут. Так что Украина скоро станет полноправным членом НАТО и ПРО встанет например в Чернигове. Знаете сколько от Чернигова до Москвы? - 500 км

...

В России рубль тоже бьет рекорды. Я читал тему про финансовый кризис - выживальщики ждут доллар по 100 рублей. В России даже войны нет. И 100 рублей за доллар это не предел.

Какая прелесть! Да вы просто эталон промытия мозгов укропропагандой :preved:
Будт очень весело с вами пообщаться. А скажите, у каих выживальщиков вы спрашивали про ожидаемый курс доллара в России, чтобы рассказать об этом выживальщикам на этом форме? :wink2:
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,966
Поблагодарили
4,096
Город
Севернее не сошлют
В гейропе пособие по безработице 500-600 евро плюс нелегально за кэш работать можно. Понятно в Украине нефти и газа нет, но при таких богатствах Россия вполне могла бы себе позволить выплачивать населению европейские пособия. В Швейцарии вот, каждый гражданин получает чуть больше 2000 франков, типа пособие от бедности, т.е. это не пособие от безработицы, а ежемесячный платеж каждому.

А в СССР за тунеядство сажали. Швейцария - один большой банк и армия у них только для охраны папы Римского. Ты приведи соотношение ежемесячной зарплаты к ежемесячным тратам, тогда будет о чем поговорить. А то получается в Европе здоровые пособия, а умываются и чистят зубы все из одной раковины и одной водой. Переходи на новый уровень, раз жизнь шанс подарила.
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Дык этот тут так отжигал.... Горыныч правильно подметил. Насчитал у него в одном предложении, минимум 4 мрии (перемоги):mosking:

Склонен подозревать, что наш украинский друг не отсебятину писал. Методичка корректируется, но суть все та же.

Привожу методичку полуторалетней давности, есть у оно меня. Сразу Гуглом перевожу на русский язык.

На связи Штаб Информационных войск Украины.

Сейчас мы тебе поручим достаточно серьезная задача, но сначала рекомендации и обучение.

Давай поговорим о том, что ты должен знать, участвуя в информационных спецоперациях.

Итак, начнем!
Все российские СМИ подконтрольны Кремлю. Это означает, что вся российская информационная продукция работает на победу Путина. Поэтому - никогда и ни при каких обстоятельствах не распространяет информацию российских СМИ. Даже положительная для нас информация может быть всего лишь способом проникнуть в наше информационное пространство.
В дискуссиях с российскими ботами и троллями нет смысла убеждать их в своей правоте. Они работают за деньги, и убедить их ни в чем невозможно. Нашей задачей является распространение украинского информации в средах дискуссий для тех, кто не ботом и троллем, а просто читает данные сообщения.
Основными тезисами троллей является то, что Майдан и войну организовала Америка. Наша задача доносить информацию, Майдан был против бессовестной коррупции Януковича, которого прячет Россия. Мы победили коррупционный режим, а русских и дальше обворовывают. На самом деле, Путин затеял эту войну, чтобы отвлечь внимание от бедности и экономических проблем россиян. А США живут себе комфортно и наживаются на дешевой нефти.
По дискуссий о войне, российские тролли постоянно восхваляют победы "ополченцев" и издевательства над "карателями". Наша задача рассказать о трагедии, которая пришла на Донбасс. Сколько людей с обеих сторон потеряли родных, потеряли имущество, работу. Уничтожено город - это не победа. Это поражение для жителей и для будущего региона. С начала военного конфликта Донбасс не выиграл ничего, а потерял все, что имел. Только диалог и разговор, к которому готова украинская власть может восстановить мир и стабильность в регионе.
Больше всего российских троллей возмущает поддержка Украины Европой. На этом надо постоянно подчеркивать. В частности, сообщать им об объемах помощи, которую готовы предоставить международные организации и европейские страны. Таким образом разрушается и миф о скором крахе Украины.
Особой трагедией для россиян, как и для Путина, остается распад Советского Союза. На это также нужно обращать внимание. А именно на то, что Союз развалился из-за экономический крах. Что все танки, самолеты и ракеты не помогли его сохранить. Такое же ожидает и Россию. Для этого снова стоит приводить негативные экономические прогнозы и оценки. Даже российских политиков.
Больше всего россияне боятся украинских успехов. Каждая успешная реформа, заставляет их думать, что Украина станет сильной. Поэтому любые положительные изменения, решение властей, инновации - необходимо активно распространять и приводить в дискуссиях с троллями.
А теперь, обещанное серьезная задача.

Зайди на один из основных российских пропагандистских сайтов lifenews.ru и отыщи новость об Украине и войну на Донбассе. Прокомментируй ее. Сообщи им правду, например, что информация не точная и не полная, была искажена и не соответствует действительности. Наведи какие аргументы в свою пользу - основа для них ты получил в этом письме выше.

Это важно ввиду того, что основной задачей лживой российской пропаганды является внесение раскола в украинском обществе и распространение паники.

Жди в ближайшее время на следующее задание.

До связи!
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Промышленность оправиться, сельское хозяйство не погибло, а вполне себе процветает. Перейдем на евростандарты и наша продукция будет пользоваться спросом в мире. Россия кроме нефти и газа предложить ни чего не может, бензоколонка одно слово. Сельское хозяйство разрушено, электроники нет, станкостроение на уровне шестидесятых годов и ни какого просвета впереди.

Пятерка!!! :rofl:
Камрад, ты сделал мой день! :preved:

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:57 ----------

И МоторСич еще будет очень долго продавать России запчасти для двигателей. Потому что их невозможно заместить.

Не, какая прелесть! Вот стоило ненадолго перестать заглядывать в Курилку, и тут вот оно, счастье! :scare:

:mosking:
 
  • Like
Поблагодарили: Bender
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
"Сегодня праздник у девчат, сегодня будут танцы" (с)
Думаю, через пару часов до нас докатится волна истерии. На украинском пространстве уже день перемоги. К сути.
На днях РПКСН Владимир Мономах совершил межфлотский переход. С КСФ на КТОФ. Вчера ночью стреляли залпом (2 булавы), с востока на запад. По полигону Канин нос. Первая ракета выполнила программу, ББ прибыли в расчётное время в нужное место. Вторая ракета, после выполнения первого цикла полёта самоликвидировалась. Экспертами с неньки, сие выдаётся за очередной неудачный пуск. Спорить и доказывать что либо самой боеспособной на континенте не вижу смысла. Для тех кому интересно, и кто может сопоставить факты, два нюанса.
1. Год назад, подобную операцию (залповый пуск булавы) проводили с запада на восток, по полигону Кура. Результаты аналогичные сегодняшним. Первая ракета шла до конца, вторая самоликвидировалась после 1 цикла. Совпадение? Думаю у вояк-флотанов, тоже есть бросковые испытания, как у промыслов.
2. Времена СССР, операция бегемот (запуск 16(!!!) МБР с борта БДРМ Новомосковск вроде) только 2 ракеты имели конечную цель Кура. Остальные 14 были МГМ с песком на борту, и топливом на короткий участок, и естественно самоликвидировались после 1 цикла. Совпадение?

Но украинские эксперты по баллистическим ракетам подводных лодок, само собой имеют "своё авторитетное" мнение.
 
  • Like
Поблагодарили: Dru

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Если отбросить всю политику в сторону, то Украину даже при СССР называли житницей, потому что самые лучшие условия для сельского хозяйства.
...
Только Украина будет поставлять в Европу, Северную Африку, но не в Россию.

Да, РФ покупала у Украины продукцию СХ и много еще чего, наполняя бюджет UA валютой. А теперь не будет. В Европу продавать вы можете уже два года как, и что, расскажи, сильно обогатились уже ваши крестьяне? Небось все на мерсах ездят уже, денег куры не клюют? :popcorm2:

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:38 ----------

Классный ролик. Внушает. Уже от Балтики до Черного моря, совсем скоро в Украине, у самой российской границы.
Забавно, запустил сначала ролик, и пока читал твои слова: "Скоро в Украине" на экране продемонстрировали гриб Ядерного Взрыва... н-да, совпаденьеце... :pardon:

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:45 ----------

Мне весло смотреть как вы бьетесь в бессильной злобе. Я читаю ветку Украины с самого начала. Одно злорадство.
Так нельзя жить. Вы много эмоций тратите на то что уже ни когда не сможете изменить.

О, да, я каждый день бьюсь в бессильной злобе. Я уже наркоман просто, без хохлов жить не могу. Каждый день начинается с того, что нужно пойти в интернет и потыкать хохлов палочкой: не сдохли там еще? Че нового? Опять перемоги по всем фронтам? Красота! :popcorm2:
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
А теперь не будет. В Европу продавать вы можете уже два года как, и что, расскажи, сильно обогатились уже ваши крестьяне? Небось все на мерсах ездят уже, денег куры не клюют? :popcorm2:

Угу, вчера председатель крупнейшего агрохолдинга Украины "Степной", потребовал от Петюни восстановить торговые связи с РФ. Ибо в ЕС их продукция никому не нужна, не только из за стандартов, но по выделенным квотам. ЕС сам ищет кто у них купит... более 1000 человек (участников холдинга)по слухам, подписали петицию.
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Это все мантры. Как показал опыт, в России можно провести успешный рейдерский захват с 1%. Могут и просто заблокировать работу предприятия. АвтоВаз сам ни чего не производит из комплектующих, покупают либо в Китае либо в Магне, у себя только сборка.

Камрад, хочешь говорить правду? Говори только за то, что сам знаешь и в чем уверен. Не рассказывай НАМ про Россию, ага? Расскажи про свое житье-бытье, почем в Европах помидоры из Украины идут, например... Или из чего ЗАЗ машины собирает :pardon:

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:55 ----------

Оставлю за собой право отвечать на вопросы которые мне понравятся своим смыслом и содержанием.
К сожалению, большинство интересует вопрос - А носите ли вы в дневное время на голове кастрюлю?

Это ОТЛИЧНО!!! :good2: :laugh1: :yahoo:
Заберу в цитатник, спасибо! :hi:

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:58 ----------

Странно что Вы не прочитали предыдущий пост, где я прямо и без обиняков спросил и Vlad17 и дитриха - Зачем вы поехали?
Влад ответил прямо - он сочувствует Украине и его род из западных украинцев. Дитрих ответил что у него кризис среднего возраста и в этом ему помогает убийство граждан сопредельного государства.

Передергиваете. Не писал вам Дитрих такого. :popcorm2:

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:06 ----------

Вот так вот всегда, появился человек умеющий выражать свои мысли культурно и без пропаганды, заклевали.
Да ладно! Это он вывалил на нас три воза сине-желтой пропаганды и свалил, а мы типа "заклевали" :pleasantry:

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:08 ----------

а вы и без пандки показали свое истинное лицо. Ну, ладно я, и кто вы такие с точки зрения культуры и человеческих качеств я уже давно понял, но ни за что ни прошто зачем на новичка напали?

Во, что я говорил?! :rtfm: Теперь мы, типа крайние остались? :mosking:
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
Склонен подозревать, что наш украинский друг не отсебятину писал. Методичка корректируется, но суть все та же.
Да пусть продолжает нас веселить. Мне настроение поднимает :)
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Да пусть продолжает нас веселить. Мне настроение поднимает :)
А вот не правильно это. Нельзя потакать наркоманам и гуманоидам (лат. guculus uporutus) Вот скажите, в чем смысл инфекционной больницы и отделения где мягкие стены? Что бы людей не кусали и что бы гавно на людях не жрали. Ну, не культурно что ли. Я вот считаю что жрать гавно на людях... все таки это моветон.
Поэтому, прошу обеспечить нормальную атмосферу. Сделайте загончик для Uporotus kostrulegolovus guculus, и всех их туда. И водичку, водичку не забудьте в углу поставить, а то всю ночь будут скакать по полу.
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Semen Kabakaev

Ситуация в зоне АТО обострилась. На протяжении всего вечера террористы ведут огонь в сторону позиций ВСУ. Сейчас обстреливают позиции на Авдеевском направлении. Огонь ведут из Донецка, Макеевки и Ясиноватой. Работают из 82мм и 120мм минометов, гранатометов и стрелкового оружия.
https://www.facebook.com/kabakaevsemen/posts/1697081637279586
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Влад, а ты сам-то осознаешь, что ты со своими "побратимами" есть продукт целевого зомбирования, науськивания одной части Славян на другую? Вот скажи сам, положа руку на печень, кто у тебя записан во "враги"? :popcorm2:
 
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
3,442
Поблагодарили
4,241
Город
омск
Вот скажи сам, положа руку на печень, кто у тебя записан во "враги"? :popcorm2:

Да все кто не разделяет их идеологию. Как нам вещали? В сбройных силух Украини нет фашизма. Только добробаты и тд и тп.
Камрады, перед вами флаг 57 бригады ВСУ
Hb2SFFqd6RQ.jpg

Руна Одал что изображена на эмблеме 57-й бригады, использовалась так же:
7-й добровольческой горной дивизии СС «Принц Ойген», 23-й добровольческой танково-гренадерской дивизии СС «Недерланд», 14-й танковой дивизии вермахта и на флаге хорватских фольксдойче. Стилизованное изображение руны одал использовалось на эмблеме Аненербе.

А так, конечно, в Сбродних Силах нема фошызма, это только в Навозе, ....даре.... трошки. И прочих добробатах.
И дивизии-то какие "славные"!
"Принц Ойген" набрана с фольксдойчей и использовалась как карательная на Балканах, а: вишенкой на торте в "славном" боевом пути 7й гпд СС "Принц Ойген" явился этот эпизод

14 октября 1944 г. основные части дивизии были уничтожены и сдались в плен 2-й болгарской армии, воевавшей в составе Третьего Украинского фронта, на территории бывшей Югославии

БОЛГАРАМ!!! СС, ННАВеселый
"Недерланд", еще будучи полком и бригадой - тоже сливались не раз на Восточном фронте (прямо как укры, у них тоже Восточный фронт же)
А потом их отправили резать мирняк на Балканы. Затем опять вернули и слили быстро под Ленинградом в унитаз.
Ну а когда стала дивизией - тут же была разгромлена в Померании, остатки сбежали на запад
Да, свиноукры умеют выбиратьВеселый "кумиров"
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Да все кто не разделяет их идеологию. Как нам вещали? В сбройных силух Украини нет фашизма.

Ну-ну, не так все глобально :mosking: Голову даю на отсечение, ни с кем кроме России они воевать не собираются даже в самых дерзких мечтах. Весьмирсниме и все такое. То есть планы пока видятся как "помарадерить, пока весьмир (с) будет валить клятурашку (с)". Оптимисты, чего сказать :sarcastic_hand:
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
свидомым понравиться

Из свидетельских показаний 27.8.1959 г. бывшего шофера в зондеркоманде 4а Фрица Хёфера

Однажды я получил задание поехать на своем грузовике за город. При мне в качестве провожатого был украинец. Было это где-то около 10 часов. По дороге мы обогнали евреев, шедших колонной с поклажей в том же направлении. Там были целые семьи. Чем дальше мы отъезжали от города, тем многолюдней становились колонны. На большом открытом поле лежали груды одежды. Они были целью моей поездки. Путь туда мне указал украинец. После остановки близ куч одежды, грузовик сразу же был загружен одеждой. Это сделали находившиеся там украинцы. На этом месте я видел, что прибывавших евреев – мужчин, женщин и детей – принимали украинцы. Они направлялись в различные места, где они по очереди должны были складывать сначала свой багаж, пальто, обувь, верхнюю одежду и также нижнее белье. В определенном месте они должны были также складывать свои драгоценности. Для каждого вида одежды была образована особая куча. Все это происходило очень быстро, и если кто-нибудь задерживался, украинцы подгоняли его пинками и ударами. Я думаю, что не проходило и минуты с момента, когда человек снимал пальто, до того, как он уже стоял совершенно голый. Не делалось никакого различия между мужчинами, женщинами и детьми. У подходивших евреев было достаточно возможностей, видя это раздевание, повернуть обратно. Еще сегодня я удивляюсь, что этого ни разу не случилось.Раздетых евреев направляли в овраг, примерно 150 метров длиной,

30 метров шириной и добрых 15 метров глубиной. В этот овраг вело 2 или 3 узких прохода, по которым спускались евреи. Когда они подходили к краю оврага, чиновники охранной полиции хватали их и укладывали на трупы уже находившихся там расстрелянных евреев. Это
происходило очень быстро. Трупы были уложены слоями. Как только еврей ложился, подходил стрелок из охранной полиции с автоматом и стрелял лежащему человеку в затылок. Евреи, спускавшиеся в овраг, были настолько испуганы этой страшной картиной, что становились
совершенно безвольными. Случалось даже, что они сами укладывались в свой ряд и ждали выстрела. Расстрел производили только два стрелка. Один стрелок действовал в одном конце оврага, другой – в другом. Я видел, как они, стоя на уже уложенных телах, стреляют в них – в одного за другим. Как только еврей от выстрела был мертв, стрелок шел по телам убитых к следующим евреям, которые успели лечь за это время, и расстреливал их. Это был конвейер, не различавший мужчин, женщин и детей.

Детей оставляли с матерями и расстреливали вместе с ними. Я наблюдал за всем этим недолго. Подойдя к яме, я настолько испугался того, что увидел, что не мог долго туда смотреть. В яме я увидел уже 3 ряда трупов, уложенных на протяжении примерно 60 метров. Сколько
слоев лежало один на другом, я разглядеть не мог. Вид дергающихся в конвульсиях, залитых кровью тел просто не укладывался в сознании, поэтому детали до меня не дошли. Кроме двух стрелков, у каждого прохода в овраге находился один «укладчик» – это был полицейский, который так укладывал жертву на трупы, что проходившему мимо стрелку оставалось только сделать выстрел.

Когда жертвы сходили в овраг и в последнее мгновение видели эту страшную картину, они испускали крик ужаса. Но их тут же хватали «укладчики» и присоединяли к остальным. Шедшие следом за ними не могли видеть этой ужасной картины, ибо ее заслонял угол оврага.
Во время раздевания отдельных лиц большинство сопротивлялось, и возникало много крика. Украинцы не обращали на него никакого внимания. Они продолжали в спешке гнать людей через проходы в овраг. С места, где происходило раздевание, овраг не был виден, так как он находился на расстоянии примерно 150 метров от первой груды одежды. Кроме того, дул сильный ветер, и было очень холодно. Выстрелов в овраге не было слышно. Из этого я сделал вывод, что евреи не знали заранее, что в действительности происходит. Я и сегодня удивляюсь, что со стороны евреев ничего не было предпринято против этой акции. Из города прибывали все новые массы, и они, по-видимому, ничего не подозревали, полагая, что их просто переселяют.

* * *

Из показаний 25.6.1960 г. бывшего обершарфюрера СС и шофера в зондеркоманде 4а Виктора Трилла

Я уже точно не помню, когда я прибыл с машинами в Киев. Было уже довольно холодно, я считаю, что уже был октябрь. Однако точно не припоминаю. Я передал поломанные машины ответственному за матчасть (Schіrrmeіster) команды, который остался в Киеве. Он
распорядился о ремонте. Я в течение этого времени ничем не занимался. Возможно, на другой день после того как я передал автомашины, Блобель вызвал к себе нас, трех водителей. Я уже не припоминаю имена других водителей. Итак, мы явились к Блобелю. В своем кабинете Блобель проинформировал нас, что состоится большая акция, в которой мы должны принять участие, так как мы в то время ничем не были заняты. Он нам подробно объяснил, что речь идет о казни большого количества евреев, которые должны быть расстреляны, так как это асоциальные элементы, бесполезные и нежелательные для Германии элементы. Кроме того он прибавил, что речь идет о психически больных и бесполезных едоках. На другой день рано утром, когда все еще было в тумане, я поехал на грузовике из города вместе с одной командой. Мы не получили особого снаряжения или оружия. Когда я говорю команда, то речь идет о 25–30 членах ЕК 4а. Кроме грузовика поехали еще несколько легковых машин, в которых находились офицеры. За городом мы приехали на холмистую или покрытую лощинами местность. Выйдя из грузовика, все члены команды, которые были назначены непосредственно для казни, т.е. стрелками, получили автоматы и необходимые боеприпасы. Что касается автоматов, то это были автоматы типа «Шмайсер 42» австрийского производства с боковым магазином. Я полагаю, что в каждом магазине было 32 патрона. Каждый из стрелков получил по пять полных магазинов. Сразу, как только мы слезли из грузовика, в нос ударил запах разлагающихся тел. Это особенно коснулось нас трех вновь назначенных водителей. Другие члены команды были, очевидно, в курсе, так как они начали смеяться, увидев нашу реакцию, и сказали, что теперь мы увидим все вблизи. Затем нас повели к лощине, которая была около 20 метров глубиной и подошва которой была шириной 15–20 метров. Было невозможно определить длину этой лощины, так как она имела разные изгибы. Эта лощина была частично заполнена трупами, которые были присыпаны известью. Собственно дна лощины уже нельзя было увидеть, поэтому я не могу точно сказать, какой была глубина лощины
и сколько тел там уже находилось. Некоторые из тел, которые там лежали, были в нижнем белье. Во всяком случае, трупы были без обуви. Зрелище было отвратительным и ужасным. Экзекуционная команда численностью 11–12 человек должна была соскользнуть по склону к
трупам, идти было невозможно. Когда мы достигли низа, то не было места, где стоять, то есть не было места, чтобы стоять на земле. Мы были вынуждены стоять на лежащих там трупах.

Жертв приводили или они сами приходили из боковых оврагов или лощин, которые соединялись с той, где мы находились. Жертвы также должны были идти по трупам. Без особого требования они ложились и клали обе руки на затылок, они ложились лицом к земле. Это были еврейские женщины и мужчины разного возраста. Мужчин было большинство. Я уже не припоминаю, были ли там дети. Казнь происходила следующим образом: команда стояла поперек лощины в линию с боковым промежутком в 2 метра. Жертвы должны были проходить между стрелками до конца лощины. С другой стороны лощина была открыта, но ее не было видно из-за поворота, который там находился. Жертвы ложились одна рядом с другой на трупы, головой к закрытой стороне лощины. Стрелки подходили и стреляли сразу, без особого приказа, в затылок жертвам. Нам это объяснили заранее. Принимая во внимание тип автомата, который мы использовали, стрелять одиночными выстрелами было невозможно. Поэтому в каждую жертву практически производилось несколько выстрелов, что вызывало их мгновенную смерть. Эти жертвы имели лишь нижнее белье, верхнюю одежду и обувь с них снимали раньше, что я позднее сам видел. В зависимости от того, сколько в боковых рвах раздевалось евреев, они приходили на место расстрела мелкими или большими группами. Количество прибывавших колебалось от 2, 3 до 15 лиц. Овраг был заполнен несколькими так называемыми пластами по направлению к открытой его части. Я оставался в овраге приблизительно около 1 часа и за это время нами, десятью стрелками, были расстреляны сотни евреев. Во время совершения расстрела Блобель был наверху на краю оврага со своими офицерами и наблюдал. Он постоянно что-то замечал и регулярно кричал в низ оврага. Вполне возможно, что расстрел, по его мнению, происходил не очень быстро. Я уже не припоминаю в деталях, что он кричал. Как я уже сказал, примерно через час свисток известил нас, что идет смена. Мы поднялись по склону наверх, где уже была наготове сменная команда. Они также были вооружены автоматами и отправились вниз, где расстрел происходил так же, как при нас. Я должен еще добавить, что во время расстрела 2–3 человека внизу в лощине непрерывно заряжали магазины и передавали их стрелкам. На вопрос, сколько магазинов я опорожнил, я должен сказать, что уже точно не знаю. Относительно криков Блобеля и других офицеров СС, я считаю, что в первую очередь они были адресованы команде, которая снаряжала магазины. Действительно, они не успевали, и мы часто оставались без боеприпасов. После этого расстрела меня освободили на три или четыре часа. За это время нам давали выпить (я
думаю, ром). Каждый стрелок получил примерно 1/4 литра спиртного. Его было достаточно, чтобы преодолеть дурноту. Во время перерыва я осмотрел местность и смог увидеть очень разветвленную сеть оврагов. Я так и не смог понять, как образовались эти овраги. Сначала я подумал о русле высохшей реки.

Во время осмотра я заметил, что евреев загоняли в боковой овраг, который был связан с оврагом, где расстреливали. При этом их охраняли члены команды и украинские добровольцы (Hіlfswіllіge). Там я также увидел огромную гору одежды. Очевидно, в этом овраге евреи должны были раздеваться перед расстрелом. Когда я заглянул в этот боковой овраг, там могло находиться около 300 евреев. Я видел только этот овраг, где находились еще живые евреи. Тем не менее, судя по положению дел, я думаю, что евреи были и в других оврагах, откуда их вели на место расстрела. Вне границ этих лощин или оврагов не видно было ни одного еврея. Я не смог увидеть, откуда их приводили в эти овраги, они все уже были там. Я уже упомянул, что спустя 3–4 часа я должен был снова спуститься в овраг в качестве стрелка. Все проходило так, как и раньше. Так как я имел перерыв на 3–4 часа, а расстрел не прекращался, то передо мной должны были действовать примерно 3–4 экзекуционных команды. Эти команды прибыли, наверное, в промежутке на место казни. После второго участия в расстреле моя деятельность на месте казни в этот день была закончена. Так же, как я описал, я должен был участвовать в казнях еще в два других дня, вероятно, в течение недели. По моему мнению, в промежутке казней больше не было.

* * *

Из показаний 28.2.1962 г. бывшего обершарфюрера СС в зондеркоманде 4а Эрнста Конзее

[…] Уже во время нашего прибытия, насколько я помню, в тюрьму было посажено несколько сот евреев. Против этих арестов штандартенфюреру Блобелю заявил протест председатель евреев. Позднее арестованные до этого времени евреи были расстреляны.
Часть работы команды в Киеве состояла в том, чтобы разгромить предполагаемую подпольную коммунистическую организацию и провести расследование взрывов, произведенных русскими с помощью реле. К нам явился военнопленный украинский лейтенант, который
лично готовил взрывы. Благодаря его показаниям мы смогли не допустить взрывов, поскольку они еще не были произведены.
Через несколько недель [правильно: дней. – А.К.] после нашего прибытия в Киев были вывешены объявления, согласно которым все проживавшие в Киеве евреи должны зарегистрироваться и прийти для использования на работах. Также здесь инициатором был, насколько
мне известно, штандартенфюрер Блобель. В это время я из-за болезни прежнего «шписса» был назначен «шписсом». В тот день, в который евреи должны были явиться, были использованы вся команда, приданные взводы охранной полиции и войск СС и, по моему мнению, также
другие находившиеся в Киеве подразделения. В конце улицы, которая вливалась в большой овраг, было установлено заграждение, через которое евреи должны были проходить. Там они регистрировались и должны были сдать свой багаж, который они обязательно должны были
взять с собой. Относительно призыва явиться для использования на работах я, пожалуй, ошибся. Я полагаю, как мне помнится, что основанием для воззвания было якобы переселение.

У входа в овраг члены всех привлеченных подразделений были назначены расстреливать приходящих евреев. Перед этим они должны были раздеться и голыми идти в яму. Одежду обыскивали украинцы в поисках драгоценностей, которые должны быть сданы команде.
Я в связи с доставкой продовольствия один раз был у ямы и видел весь процесс. Мне тогда стало плохо. Также в этом случае евреи, насколько мне известно, ничего не делали для своей защиты. Они шли в яму, ложились и были застрелены. В овраге находилось много людей с автоматами, которые производили казнь. По краям оврага стояли постовые, так что бежать было практически невозможно. Тем не менее я слышал, что несколько человек, которые не были убиты, ночью бежали из ямы.

Насколько мне известно, в первый день были расстреляны примерно 22 000 евреев и во второй день – примерно 10–12 000. На вопрос, почему евреи в Киеве были расстреляны, я хотел бы сказать, что нам, унтер-офицерам и рядовым, было сказано, что РСХА отдало приказ «очистить от евреев» всю местность, в которую мы приходили в России. Так как евреи внесли большой вклад в коммунистическую систему и в страдания украинского населения. По моему мнению, речь здесь шла о крайнем последствии многолетней пропаганды против
евреев в Германии […]
http://colonelcassad.livejournal.com/2981727.html
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Ахренеть! Вот это я понимаю, перемога, переходящая в зраду:

ГП Украины выявила незаконные поставки "Антонову" комплектующих из России
КИЕВ, 28 сен — РИА Новости. Генеральная прокуратура Украины заявила о разоблачении деятельности предпринимателя, который, по данным ведомства, через фиктивные фирмы поставлял комплектующие российского производства на государственное предприятие "Антонов".
https://ria.ru/world/20160928/1478049101.html

:sarcastic_hand:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Сверху