Украина, текущие события.

[Dalnoboi]

Во-первых, вряд ли эта тема создана для того,чтобы меня обсуждать, а потому не будет ответа, ни "да", ни "нет". Во-вторых, первое со вторым как связано? Все срочники становятся крупными специалистами? Нет. Связи никакой нет. А потому этот вопрос мало того, что не имеет отношения к теме, так еще и глуп по своей природе.

Не надо скатываться во флуд. Я понимаю, это такой мощный демагогический прием. Но мне вот прямо лень реагировать на флуд. Есть что по теме высказаться - пожалуйста. А если флуда ради, то это в последний раз, когда дал развернутый ответ. Дальше просто игнор.


Чтобы не плодить еще одно сообщение, отвечу тут. Игнор в плане оставлять бестолковые сообщения без ответа. А если интересует прямо таки игнор-игнор, то таки да, есть такая функция на форуме - черный список.

Спасибо, уважаемый.. насчёт игнора и всего подобного просветил и развел по понятиям... насчёт второго положения моей темы ,ответь,если не давит...ты на какой стороне,турист походник?; Пойми, дружище,нет посередине, кончилось...или там,или за нас, всё!!!

 

[Фиксаж]

...в третий раз спрошу- служили хотя бы срочную? Вы же, я вижу, крупный специалист по армии и ведению военных кампаний?

В защиту тех, кто родился в 80-90-е и не служил. В оценке того, что обсуждаем, такой опыт ничего не дает. Ни срочная, ни сверхсрочная, ни отчасти кадровая и даже опыт (оценим Стрелкова, которого современная война "переросла").

Но есть "мелочи", которые следует знать, пусть плохенькая, но практика. Когда пытаешься объяснить "девушкам", что в железках, которых воюют и передвигаются, нет климатконтроля, да и вообще "отопления", и наружная температура равна внутренней - для них это откровения. Как можно так воевать?

Вы вообще, погодные сводки учитываете? А желание послать все нахр у рядового состава и даже офицеров, и отсидеться у печки или хотя бы костра? Все идет через "не могу", предел выносливости у каждого свой, но влияние общего на одиночное является определяющим. Энтузиасты не выживают. А здесь и в прочих местах, тему обсуждают, а действия судят, энтузиасты

На мой взгляд, нужно проводить "ротацию", прикрепляя вновь прибывших к старичкам, а часть старичков (кто уже месяц в этом деле) отводить в тылы, в баньку, да по бабам. Отдохнут, вернутся, и тогда начнется. С третьей волной, вторая пока будет учиться.

И еще раз, определяющим в этом и прочих вопросах является ЖИЗНЕННЫЙ опыт. Возраст, если угодно. но не в том случае, если человек дурак, или легкопрограммируемый и перепрограммируемый под влиянием односторонней информации, не умеющий сравнивать даже то, что когда-то видел и знал, но таких - увы нам! подавляющее большинство.

Лучше Ивана Зорина, моего давнего друга и учителя, не скажешь (цитирую не дословно, как запомнил):
- «Нам в некотором смысле повезло, мы жили «в том времени», прошли безвременье, живем в «нынешнем» - мы смеем, более того – имеем право судить о времени, подставив ему зеркала…»

 

[Фиксаж]

Dalnoboi, нацизм должен быть уничтожен и заполирован. Военных преступников, но особо руководящих, а не только исполнителей, а еще более всякого рода идеологов и проводников, высшей мерой.
Но с другими крайностями, в которые вас заносит, не согласен.
Вдобавок третья составляющая этой войны (хотя об этом не принято говорить) является война за ресурсы, за достижение монополии по ним. Они и составят нашу безопасность на десятилетия. Потому уничтожение производств и особо гигантов нанесет крайний вред, нам же их придется и восстанавливать.
Да, людей следует беречь, но в конце концов отработан, был опробован, если помните, "театральный вариант". А сейчас заложников нет, и в этом вопросе продвинулись. Есть кроме того и другие средства... Но "цивилизованный мир" понятно встанет на дыбы.

 

[VIC12]

Ну а раз не сдалась, значит и демилитаризация отменяется вслед за денацификацией.

Теперь уже не остановится . Особенно после того как Украина отказалась соблюдать Женевскую конвенцию по военнопленным .

 

[СЕРЖ66]

нацизм должен быть уничтожен и заполирован.

Ну тогда мелкобритов надо зачищать по всем странам , это дерьмо от них лезет

 

[ionuchin]

Качиньский: Польша открыта для размещения американского ядерного оружия
Вот, ведь "дебилы, б..."
"В очередь, сукины дети, в очередь!"

 

[Евгеньич]

СЕРЖ66, собственно многие (посмотри на глобус) с удовольствием бы это проделали.
гринго, они же пиндосы, они же чарли, они же "део мео" и т.д. достали большое количество народов...

 

[Бульвар Капуцинов]

Теперь уже не остановится . Особенно после того как Украина отказалась соблюдать Женевскую конвенцию по военнопленным .

А есть какой-то пруф на отказ соблюдать, кроме "сообщений" федеральных СМИ?

Да и официальные лица как-то менее категоричны:

Мединский:

«…В действительности, согласованные вопросы, а именно нейтральный,

внеблоковый и безъядерный статус Украины,

отказ от размещения иностранных войск, баз, любых наступательных ударных вооружений,

от разработки и производства оружия массового поражения;

проведение учений с участием иностранных ВС только с разрешения государств-гарантов (включая Россию),

а также создание системы международных гарантий безопасности для нейтральной Украины

- все эти договоренности, достигнутые в Стамбуле, и есть то, чего Россия последовательно добивалась с 2014 года».

Песков:

«Мы все же рассчитываем и надеемся на то, что так или иначе такие проявления националистических идей будут запрещены в Украине.

Мы надеемся, что все-таки русский язык восстановит свои позиции в Украине.

Мы надеемся на то, что Украина все-таки станет свободной страной относительно информационных потоков.

И, по крайней мере, жители Украины смогут выбирать между украинскими СМИ, российскими СМИ, белорусскими СМИ.

По крайней мере они сами будут составлять свое мнение о том, что такое хорошо, что такое плохо.

И в результате этого всего мы надеемся, что эти все националистические предпочтения украинцев начнут потихоньку отмирать".

 

[VIC12]

Военный конфликт на Украине приведет к катастрофическому экономическому кризису, последствия которого могут оказаться не менее разрушительны, чем сами боевые действия. Об этом осторожно предупреждают некоторые украинские эксперты, несмотря на то что большинство СМИ предпочитают не затрагивать эту тему по цензурным соображениям .
И чем дальше будут продолжаться военные действия тем страшнее будут их последствия .


https://ukraina.ru/exclusive/20220318/1033557006.html

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:38 ----------

А есть какой-то пруф на отказ соблюдать, кроме "сообщений" федеральных СМИ?

Да и официальные лица как-то менее категоричны:

Это уже видно по действиям украинской стороны в каком состоянии в ходе обменов были возвращены российские военнопленные .

 

[Arigato]

И чем дальше будут продолжаться военные действия тем страшнее будут их последствия .

Последствия для обоих сторон конфликта.

 

[VIC12]

Последствия для обоих сторон конфликта.

Военные действия идут на Украинской территории .

 

[Скржитек]

https://t.me/strelkovii/2350

Именно о том, что Эрдоган "пролоббировал" выход из Мариуполя иностранных наемников и инструкторов - я и подумал сразу-же, как гнусные га*ны из Кремля об этом заговорили.
________________
Л.Вершинин: "Проблема фильтрации"

 

[Arigato]

Военные действия идут на Украинской территории .

Ты так говоришь, как будто бы РФ в этом не участвует ardon:

 

[Бульвар Капуцинов]

Это уже видно по действиям украинской стороны в каком состоянии в ходе обменов были возвращены российские военнопленные

Иными словами, пруфов нет?

Что касается пропагандистских картинок, то их полно и с другой стороны.

 

[Скржитек]

Поступают пока еще глухие, но все более частые сообщения о том, что российские войска отходят от Киева не только на правобережье Днепра, но и с востока - в районе Бровары-Борисполь.
Если это действительно так, то сие означает полный отказ от всего первоначального стратегического плана операции, предусматривавшего полную "демилитаризацию" т.н. "украины".

Вполне вероятно, что теперь сделана ставка на "разгром ВСУ" в Донбассе - как единственный перспективный способ "победоносно выйти из войны".
Даже если предполагать, что начатая (с фатальным опозданием) операция по окружению и разгрому Донбасской группировки ВСУ завершится успешно (что вовсе "не факт", так как противник тоже непременно отправит высвободившиеся под Киевом резервы в данный регион) - это не приведет к капитуляции т.н. "украины" и ее выходу из войны. А те потери, которые российские войска непременно понесут в ходе сражения - лишь усилят "переговорные позиции уважаемых украинских партнеров" и те потребуют еще более позорные условия для достижения "компромисса" (даже самого недолгого и, естественно, не соблюдаемого украиной "от слова совсем").

Расчет-же на то, что российские войска смогут достичь крупных успехов за счет сосредоточения усилий и реализации технического превосходства (весьма спорного, кстати, по целому ряду видов вооружения и специальной техники) на узком участке фронта - сильно напоминает такие-же надежды командования Вермахта на разгром РККА на Курской Дуге.

Так что война не кончится при любом исходе предстоящего сражения.

Но, за то, воен

 

[Фиксаж]

А что все так всполошились?
Как я уже писал здесь:
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=885801&postcount=201

Спойлер

О Путине: Да, именно так. У него в приоритете не люди, а государство, за счет которого... Короче - кормовая база. Для расширения этой кормовой базы, улучшения и сохранения статуса владельцев все и делается. Экономическая целесообразность.
Ну, нет, не было и экономически опасно спасать, а тем крепить русский мир.
Экономически нецелесообразно сохранять деревни, русские обычаи, иметь русское телевидение, проводить русскую мировоззренческую культуру на понятиях о крепких семьях, равно - долге, достоинстве, чести. Это может помешать управлению, манипуляциям, этак, глядишь, и о недрах вспомнят, о национализации и о социализме.

- - - - - - - -

А теперь о военных действиях и переживаниях на счет них. Нельзя мыслить категориями «блицкрига» - войн прошлого века и площадных захватов. Типа, чем большая территория и быстрей захвачена, тем выше успех и наоборот.

В Афгане мы удерживали, если не путаю, всего процентов 18, и страна функционировала на наших условиях.

Стратегическая задача не захват Украины, а полная и полярная смена ее курса. Из лояльного к США к лояльному к нам. (Это - максимум, если кто не понял)

Путин впервые пообещал неадекватный ответ тем, кто намерен в это дело вмешаться. (Последние годы он прямо-таки замучил своей адекватностью – 100-китайскими нотами протеста.) И будем надеяться, что не обманет – начнет сбивать транспортные самолеты с поставкой вооружений, накрывать крылатыми транспортные железнодорожные составы через Польшу и т.п.

И что объявит недружественными государствами те, кто занимается поставкой вооружений, а враждебными те, кто добровольцев – наемников или специалистов-инструкторов. Что на них не распространяются конвенции как на военнопленных. По войскам вменит обязательность уничтожения на месте всякого рода иностранных специалистов-инструкторов и «партийцев».

Обязательность МАКСИМУМА - это зачистка Украины от всех прозападных идеологов. Без этого смену идеологии от «сосед-враг», на «сосед-друг» не провести. Если Новое руководство Украины всеми средствами станет внушать, что от содружества и открытых границ с Россией, Украина приобретает больше, то война выиграна. Стратегическая задача сменить курс, а не войти в Киев! Более того, это противопоказано. За старыми идеологами по всей незалежной должно гоняться новое украинское правительство.

Это программа максимум!

Минимум – это вода в Крыму и Луганская, с Донецкой в своих административных границах с особым статусом (если курс будет изменен) или полной независимостью (если курс не будет изменен). И в последнем случае, не за горами референдум о присоединении их к России. (Он же, как рычаг давления.)

Лучшим вариантом при худшем раскладе линия соприкосновения по Днепру.

И как всегда, на несколько лет опоздали… Но тому есть объективные.

и здесь: http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=887801&postcount=762

Спойлер

Официальных целей две - звучат умнообразно:
ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ и ДЕНАФИКАЦИЯ

Толком озвучены лишь здесь (рекомендую просмотреть или прослушать весь ролик, жаль нет в текстовом - было бы быстрее) - рассказывает Александр Казаков - что будет или (технически?) должно быть с Украиной:

https://oper.ru/news/read.php?t=1051624815
аудиоверсия:
https://video.oper.ru/video/download...w_akazakov.mp3

Третья цель скромно не озвучивается (ибо цинична), но ясна, сутью не отличается от войн США и стоит ее признать:
БОРЬБА ЗА РЕСУРСЫ

Программа минимум: Вода Крыму (достигнуто), левобережье на восстановление и эксплуатацию: провести пахотные, засеять, открыть шахты (антрацит) и разработки (удобрений в том числе), стать монополистами в ряде поставок (органические удобрения, к примеру)...
Все порушенное будет восстановлено. (Кроме человеческих жизней и это будет занозить ОЧЕНЬ долго.) Уровень жизни на левобережье будет выше, чем на правом берегу.

И да. Мой прогноз - летом не закончится. Рекомендую затянуть пояса. Сам же посажу больше картошки и бобов - всегда так делаю

Всегда есть программа минимум и программа максимум! Обратимся к программе – «минимум», делов-то...

Программа максимум:
ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ и ДЕНАФИКАЦИЯ

Программа минимум:
Вода Крыму, статус Донецкой и Луганской, сырьевая монополия, которая к этому прилагается. Плюс "контроль над водой Крыму", сухопутная прибрежная зона до Крыма, Азовсталь, шахты с антрацитом, минеральные удобрения, пахотные земли, людской ресурс и прочие «мелочи»...

И отсюда есть программа, что находится между "минимум" и "максимум". А вот она сложится обстоятельствами, и будем посмотреть.

 

[Prohozhii]

Поступают пока еще глухие, но все более частые сообщения о том, что российские войска отходят от Киева не только на правобережье Днепра, но и с востока - в районе Бровары-Борисполь.
Если это действительно так, то сие означает полный отказ от всего первоначального стратегического плана операции, предусматривавшего полную "демилитаризацию" т.н. "украины".

Вполне вероятно, что теперь сделана ставка на "разгром ВСУ" в Донбассе - как единственный перспективный способ "победоносно выйти из войны".
Даже если предполагать, что начатая (с фатальным опозданием) операция по окружению и разгрому Донбасской группировки ВСУ завершится успешно (что вовсе "не факт", так как противник тоже непременно отправит высвободившиеся под Киевом резервы в данный регион) - это не приведет к капитуляции т.н. "украины" и ее выходу из войны. А те потери, которые российские войска непременно понесут в ходе сражения - лишь усилят "переговорные позиции уважаемых украинских партнеров" и те потребуют еще более позорные условия для достижения "компромисса" (даже самого недолгого и, естественно, не соблюдаемого украиной "от слова совсем").

Расчет-же на то, что российские войска смогут достичь крупных успехов за счет сосредоточения усилий и реализации технического превосходства (весьма спорного, кстати, по целому ряду видов вооружения и специальной техники) на узком участке фронта - сильно напоминает такие-же надежды командования Вермахта на разгром РККА на Курской Дуге.

Так что война не кончится при любом исходе предстоящего сражения.

Но, за то, воен

Ну вот глазки и начинают открываться.

 

[CyberDim]

"УДАР ПО ОДЕССЕ. ЧТО США ПОСТАВИЛИ НА УКРАИНУ? ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ В ПОЛЬШЕ? МАРИУПОЛЬ."


https://www.youtube.com/watch?v=6j9-hMGbyfA

 

[Фиксаж]

Ну тогда мелкобритов надо зачищать по всем странам , это дерьмо от них лезет

Я лишь в одном случае не возражал о применении ядерного - удару по известному острову. Мы исторические, еще до времен Крымской войны, непримиримые враги. И война 1914 года, когда мы выполняли "союзнический долг" - подписные соглашения - перед Францией (забыв про 1812) и Британией (забыв про турецкие войны и Севастополь), это какой-то нонсенс. До сих пор не пойму - как так случилось...

 

[СЕРЖ66]

До сих пор не пойму - как так случилось...

Как то странно , ещё со времён Ивана Василича мы для них самые главные враги , всегда , везде , и валят они нас всегда одним макаром подкупая так называемую "элиту" , что при князях и царях что при генсеках и президентах . По мне так проще вырезать их всех под чистую (начиная с бабки рептилоидки) и до последнего с "голубой кровью" .
Кстати она считает себя наследницей Российского трона , поэтому и ходит в "русской " короне и раздаёт титулы типо "граф сибирский"