Украина, текущие события.

[VIC12]

Пытаюсь уловить логику...

Во первых суть названия . Памятка участникам российско - украинской войны .

Второе

Министерство обороны РФ сообщило о перехвате шифровки с приказом командующего нацгвардии Украины с планом подготовки наступления в Донбассе.


https://universe-tss.su/main/politi...iny-o-podgotovke-nastuplenija-v-donbasse.html

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------

Запад им на эти деньги гуманитарку подгонит в виде оружия . Воюйте хлопчики до последнего украинца которым уготована роль только пушечного мяса .

 

[Бульвар Капуцинов]

Во первых суть названия . Памятка участникам российско - украинской войны .

Эта терминология гуляет с 2014-го в противовес "гражданскому внутриукраинскому конфликту", как это называли в официозе РФ.

Министерство обороны РФ сообщило о перехвате шифровки с приказом командующего нацгвардии Украины с планом подготовки наступления в Донбассе.

Здорово. Очень достоверный источник. Там в шифровке было про то, что "Путин - крэпкый арэшек"?

 

[Евгеньич]

Запад (а точнее - США и Корона) при любом раскладе, при любых условиях будет помогать только сам себе.
антироссийская истерия выгодна?
продать старое оружие выгодно?
убийство русских (что РФ, что Украйны) выгодно?
беспорядок и бардак выгоден?
разрушение государственности выгодно ?

ну вот только газ за рубли и его недостаток вместе с голодом не совсем выгоден...
хотя америкосы выгодно продадут СПГ и ГМО выращенное. итог - тоже выгодно...
и обнищание Европ с развалом ЕС (мелкобритты не зря вышли) ....

 

[VIC12]

Эта терминология гуляет с 2014-го в противовес "гражданскому внутриукраинскому конфликту", как это называли в официозе РФ.

Здорово. Очень достоверный источник. Там в шифровке было про то, что "Путин - крэпкый арэшек"?

А украинские источники информации конечно самые достоверные и правдивые ? :rofl::rofl::rofl:

Особенно последняя инфа по Буче .

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

На Банковой большой скандал, из-за видео нацполиции, которое выложили в сеть по указанию Антона Геращенко с зачисткой Бучи. Именно это видео сильно диссонирует с кадрами убитых жителей, которые вчера облетели весь мир, но сделанными на два дня позже зачистки и не вошедшими в отчёт нацполиции, что вызывает теперь вопросы. Арестович считает действия Геращенко сознательной провокацией, ведь видео вызывает много вопросов, почему нет погибших людей на улицах, а мэр города просто рапортует об зачистки.

https://www.youtube.com/watch?v=5j5oBIWLTCo

Где трупы ? Российские войска покинули город 30 числа, а кадры с трупами были опубликованы СМИ спустя четыре дня.


https://yandex.ru/video/preview/?te...70&from_type=vast&filmId=10680323405687813427

Буча , то само место , где потом оказались трупы с белыми повязками. Вопрос: кто же их...

https://yandex.ru/video/preview/?te...170&from_type=vast&filmId=6544932551336674980

Вот еще доказательства. Тела в Буче с белыми повязками - опознавательный знак россиян.

А теперь внимание на экран, 22 секунда, на теле слева - тот самый российский опознавательный знак. Зайдя в Бучу, тербаты хватали людей, затаскивали в подвал, пытали, чтобы выведать информацию и расстреливали за «сотрудничество» с войсками РФ.

И теперь они выдают убитых ими людей за жертв российской агрессии. И мир им верит. Делает вид, что верит. Фантастическая мистификация!


https://rusonline.org/ukraine/provo...ila-dno-radi-chego-kiev-ne-pozhalel-ukraincev

 

[Бульвар Капуцинов]

А украинские источники информации конечно самые достоверные и правдивые ?

Недостоверность украинских источников как-то повышает достоверность российских?

В данном случае имеем нечто столь же правдоподобное как перехваченная ведомством геббельса шифровка про намерение чехии напасть на судеты. У бацьки хоть аудиозапись была, а тут "шифровка", оригинал которой в принципе продемонстрировать невозможно.

 

[VIC12]

Недостоверность украинских источников как-то повышает достоверность российских?

В данном случае имеем нечто столь же правдоподобное как перехваченная ведомством геббельса шифровка про намерение чехии напасть на судеты. У бацьки хоть аудиозапись была, а тут "шифровка", оригинал которой в принципе продемонстрировать невозможно.

С вашей стороны это все ?

 

[Бульвар Капуцинов]

Организация подготовки части к выполнению боевых задач это

план подготовки наступления в Донбассе.

?

Серьёзно? А оборона и контратаки это не боевая задача? И готовиться к ним не нужно?

Военная подготовка не ведется в частях при отсутствии наступательных планов?

С вашей стороны это всё?
Даже фейк состряпать не удосужились? Просто попытались выдать бумажку за то, чем она не является?

 

[VIC12]

Организация подготовки части к выполнению боевых задач это

?

Серьёзно? А оборона и контратаки это не боевая задача? И готовиться к ним не нужно?

Военная подготовка не ведется в частях при отсутствии наступательных планов?

С вашей стороны это всё?
Даже фейк состряпать не удосужились? Просто попытались выдать бумажку за то, чем она не является?

Серьезно ? И это все ?

https://www.youtube.com/watch?v=0U95nDtV9v8

Пленный боевик нац. батальона Айдар о планах наступления на 8 марта .


Кстати о бумажке которую вы называете фейком там к ней прилагается дополнение с подробным планом и задачами подготовки .

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:28 ----------

И еще пара слов о Буче. Как только заказчики постановки поняли, что исполнители шоу все запороли, они пошли в глухой отказ:
Лондон отказался дать согласие на проведение заседания СБ ООН по событиям в украинской Буче, однако Москва вновь потребует его проведения, заявила в понедельник официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

"Вчера в худших английских традициях председательствующая в СБ ООН Британия не дала согласия на проведение заседания Совбеза по ситуации в Буче. Россия сегодня вновь потребует созыва СБ ООН в связи с преступными провокациями украинских военных и радикалов в этом городе", - написала Захарова
П.С. Так чего же вы там все боитесь? ПРАВДЫ? Правильно боитесь. ПРАВДА вас прибьет

 

[Бульвар Капуцинов]

Серьезно ? И это все ?

А что ещё можно сказать о "плане наступления" в котором нет даже слова "наступление"?))

Пленный боевик нац. батальона Айдар о планах наступления на 8 марта .

Круто, чё.)
Даже "шифровки" никакие не нужны. Берёшь мужика, сажаешь на подвал. А потом заставляешь рассказать любую херню.)

Тут даже если подтасовок никаких не было - история про "8 марта" может быть банальным мотивирующим слухом. Подобные регулярно распускаются по обе стороны.

Так чего же вы там все боитесь? ПРАВДЫ? Правильно боитесь. ПРАВДА вас прибьет

В натуре?) Как насчет бревен в глазу? Суверенный интернет скоро включат?

Где трупы ?

Смотри видео внимательнее. На нем есть трупы. А с учетом разрушений, рассказы официальных представителей про "ни один гражданский не пострадал" являются лютейшим враньём.
А то что зачистки Бучи от "нацистов" были, сомневаться не приходится, как и в том, что ВСУ трупов потом добавили к уже имеющимся.

 

[VIC12]

Круто, чё.)
Даже "шифровки" никакие не нужны. Берёшь мужика, сажаешь на подвал. А потом заставляешь рассказать любую херню.)

Тут даже если подтасовок никаких не было - история про "8 марта" может быть банальным мотивирующим слухом. Подобные регулярно распускаются по обе стороны.


В натуре?) Как насчет бревен в глазу? Суверенный интернет скоро включат?



Смотри видео внимательнее. На нем есть трупы. .

Вначале видео на обочине лежит мертвый украинский солдат . Мы говорим о гражданских .

Я ожидал что ты пойдешь в отказ и показания пленных для тебя не аргумент .

В штабе "Правого сектора"* нашли ноутбук с разведданными и маркировкой НАТО
Факты указывают на то, что вторжение планировалось одновременно как на территорию республик Донбасса, так и в Российскую Федерацию — в Крым"
Боевики нацбатальонов имеют допуск особого уровня секретности от Североатлантического альянса. В данном ноутбуке — детализированная карта местности с нанесенным расположением наших подразделений в Крыму .

 

[Бульвар Капуцинов]

Мы говорим о гражданских

В машине вполне однозначно штатский.
Концентрация трупов в разных районах естественно разная и на снимках, где на них намеренно концентрировались их естественно больше.

Я ожидал что ты пойдешь в отказ и показания пленных для тебя не аргумент

Трудно ожидать другого - они объективно не аргумент.)

В штабе "Правого сектора"* нашли ноутбук с разведданными и маркировкой НАТО

"Правый сектор" - страшилка времен 14-го года. Кто о них сейчас вспоминает вообще? Какое отношение они имеют к армии?

"Нашли" по всей видимости люди, очень заинтересованные в том, чтобы "найти" именно это?
А "факты" это по всей видимости интерпретации нашедшими того, что они нам не покажут?
Вот 8 лет никто и не вякал в сторону Крыма, а как нагнали туда войск, так нацбаты резко устремились в атаку? Уровень правдоподобности просто зашкаливает...

---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:31 ----------

Боевики нацбатальонов имеют допуск особого уровня секретности от Североатлантического альянса.

////////

Это ноутбук Lenovo R500 14-летней давности с 250 МБ оперативной памяти. Он пришел с Windows Vista. Интересно, он вообще включается?

 

[Arigato]

Все это обсуждение лишено смысла, так как правды мы не узнаем. Я лишь наблюдаю, как каждый топит за свою версию, наплевав на объективность. А надо понимать, что сейчас так называемых фейков хватает с обеих сторон, и вряд ли мы, сидя на диване, можем установить достоверность или недостоверность информации.

Во всем обсуждении увидел лишь одну здравую мысль:

Недостоверность украинских источников как-то повышает достоверность российских?

 

[Бульвар Капуцинов]

Я как раз за объективность и указываю на то, что заведомо необъективные источники и их абсолютно неправдоподобные картинки выдаются за факты, на основании которых звучат призывы к геноциду.

 

[Arigato]

Ну просто ради разминки можно поупражняться в попытке доказать кто прав, а кто неправ. Однако допросы пленных, сканы документов, перехваченные переговоры и прочее это не доказательства уровня форума. Чтобы установить подлинность этих "фактов", должна проводиться экспертиза. Запросто могут и трупы подбросить, и документы нафотошопить. А вы пытаетесь друг друга убедить в своей правоте, ссылаясь на эти "факты".

Тут спор ближе не к поиску правды, а к спору между фанатиками, где каждый топит за свою религию, и у каждого в запасе куча фактов. Но со стороны обе стороны выглядят глупо.

Пожалуй лучшее, что можно сделать с нашей стороны, это подождать. Далеко не все со временем станет проясняться (если уж со Второй мировой войны до сих пор далеко не все прояснили), но многое станет ясно.

И да, обе стороны уже много раз уличались во лжи. Что украинская пропаганда, что российская, просто топит за свою версию. Это сейчас модно называть информационной войной. И действуют они весьма профессионально, цепляя за эмоции. Поэтому лучшее, что можно сделать в попытках приблизиться к правде, это перестать слушать пропаганду.

 

[ionuchin]

а можно посмотреть на недавнюю аналогичную ситуацию, по которой вполне можно сделать выводы о том чья сторона ближе к правде. Про события в Крыму тоже много чего говорили, что местных заставили, что там военные их принуждали, под дулом аавтомата и т.п. Даже если исторические документы по тем события недоступны, можно приехать и посмотреть, живут ли там люди, как в концлагере или нет, есть в достаточном количестве социальное обеспечение или нет и т.п. Если у кого остались фотографии с предыдущих времен (например, ездил в Крым и нафоткал), такие, которым чел сам верит, т.к. сам снимал, то взять и сравнить, раз память подводит.
После этого сравнения и анализа, думаю, можно будет убедиться, что большая часть того, что было сказано с российской стороны оказалось правдой, а с противоположной, - ложью. Было бы странно считать, что сейчас все поменялось наоборот. Здравый смысл подсказывает, что и сейчас стороны ведут себя так же.
Но это применимо только, если реально есть желание разобраться, а не подогнать увиденное под свои хотелки.

 

[Arigato]

По Крыму вообще не помню, какие были версии. А вод по Донбассу были, и врали обе стороны. Так что просто так взять и экстраполировать не получится.

 

[Бульвар Капуцинов]

А вы пытаетесь друг друга убедить в своей правоте, ссылаясь на эти "факты".

Я как раз нигде не утверждал подлинность какого-либо "доказательства". Наоборот, указываю на крайне низкий уровень поделок.

После этого сравнения и анализа, думаю, можно будет убедиться, что большая часть того, что было сказано с российской стороны оказалось правдой, а с противоположной, - ложью. Было бы странно считать, что сейчас все поменялось наоборот. Здравый смысл подсказывает, что и сейчас стороны ведут себя так же.

Напомню, ключевая роль в крымских событиях российских военных активно отрицалась. Позже ложь вскрылась "из первых уст". Голосовали естественно не под дулами автоматов, но под их прикрытием.
Так что лгали все одинаково. И сейчас то же самое. Просто нынче поступки более неприглядны и врать всем приходится намного больше.

 

[Arigato]

Российские войска покинули город 30 числа

Ну вот в качестве примера:

Полный контроль: кадры действий морских пехотинцев и ВДВ в Киевской области

01.04.2022

Подразделения воздушно-десантных войск во взаимодействии с морской пехотой в течении пяти суток успешно сдерживали действия сил неприятеля на направлении Гостомель - Буча - Озера. В итоге морские пехотинцы смогли взять под полный контроль территорию от реки Ирпень по направлению к Киеву, общей протяженностью пять километров.

Командир одного из подразделений морской пехоты Алексей Шабулин отметил, что в настоящее время российские морпехи проводят поисково-разведывательные действия и осуществляют зачистку населенных пунктов с дальнейшей задачей закрепиться в них.​

Так покинули 30 марта или 1 апреля "осуществляют зачистку населенных пунктов с дальнейшей задачей закрепиться в них"? ardon:

 

[Алексей54]

Arigato, я не удивлюсь, года через 4-5 будем в десны с правосеками лобзаться....

 

[ionuchin]

Голосовали естественно не под дулами автоматов, но под их прикрытием.

Съезди в Крым и сделай анализ, да тех пор ты катишься в сторону фашистов, пытаясь читающих форум убедить в том, что фашики и мы, - это одно и то же. Ты мне надоел