"Транспорт и энергетика постБП"

[LV426]

Так какие у тебя углеводороды у тебя жгут в ТЭЦ?!? если это не газ или уголь...
Моя низнай.

Для твоей выделил и подчеркнул слово атом. Дабы не вызывать у тебя очередной коллапс мозга. Углеводороды - Ископаемое топливо это нефть, уголь, горючий сланец, природный газ и его гидраты, торф и другие горючие минералы и вещества, добываемые под землёй или открытым способом.
Я рад что уголь и газ ты заметил, но не смог их правильно классифицировать.
Вот именно при их сжигании посредством сложных манипуляций с железками возникает электричество, которое по своей себестоимости дороже первичного топлива (читай -углеводороды). Дороже, потому что необходимо к затратам на добычу добавить затраты на производство ТЭЦ (домики такие с трубами), создание инфраструктуры для передачи электроэнергии до розетки с твоим аккумулятором. Аккумулятор так же необходимо создать, затратив на него электроэнергию, пластик (внезапно) и металлы. Для того чтобы колесики закрутились, необходимо создать двигатель. Самым дорогим компонентом в котором являются редкоземы, название оных как бы намекает, что повальное пересаживание двуногих на жоповозки невозможно. О чем было написано уже три раза как минимум, но твоя упорно продолжает тупить.

электричеством. Разницу с чем??

Сожалею что электричеством. Тогда не сравнивай. Я знаю что начнешь жаловаться что газ у тебя только сжиженный.

)))) Думаю теперь тебе пора рассказать какая у тебя мафынка )))

Какая из них? Я иногда машину жены использую. Теслы у меня нет. Желания приобретать нет, даже в самых смелых сексуальных фантазиях. Ты можешь попробовать, потом расскажешь как все круто и вокруг одни лохи ездят на бензине и солярке)

Тесла как нибудь извернутся, попросят помощи у Бугатей и придумают как тебе цену до миллиона натянуть. В крайнем случае предложат взять себе недельку, чтоб с цветом труселей гармонировало ))))

Я уже понял что слово редкоземы для тебя пустой звук) Не надо на этом акцентироваться)
Когда в следующий раз китаезы наложат эмбарго на экспорт не переживай, это все происки Мирового правительства, что бы заставить тебя пересесть на допотопный бензиновый авто)

Утомил ты Хотсмайлушко пустопорожним флудом)

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:07 ----------

Жалко ё-моиль заглох. Даже сайт перекроили

Угробили хорошую попытку сделать нормальный авто. Аминь..
Читал интервью разработчика, которого "попросили". Сделали то что ни какого отношения к первоначальному замыслу не имело.

 

[HOTSMILE1]

Какая из них?

Да любая. Давай с Теслой сраним.
Ты же хотел над Теслами поржать, вот и поржем все вместе.

 

[рейдовик]

LV426, ссылку на видео я стащил из темы Артемиуса. Будет время, прокомментируй, тока без глума.
http://www.youtube.com/watch?v=X2vF--q3swQ

 

[LV426]

Давай с Теслой сраним.

Я на одном баке уеду дальше. Однозначно. По пути встречу туеву гору заправок и где то в стороне от трассы по горам проходит высоковольтка, хотелось бы посмотреть как ты от нее будешь "заправляться". Машынко у меня дешевле Теслы. Мощность выше, на оффсайте показывают кино как гражданский самолет таскает)
Имею стойкие убеждения что Тесла это повторить не сможет)

Насчет поржать не надо передергивать) Ща пофтыкаю историю автомобилестроения и обычному отвечу. А то некомильфо, забыл про него пока ты тут флудил) Забавные вещи узнаешь когда читаешь про Форда, Эдисона и Теслу)

 

[HOTSMILE1]

Я на одном баке уеду дальше. Однозначно. По пути встречу туеву гору заправок и где то в стороне от трассы по горам проходит высоковольтка, хотелось бы посмотреть как ты от нее будешь "заправляться". Машынко у меня дешевле Теслы. Мощность выше, на оффсайте показывают кино как гражданский самолет таскает)
Имею стойкие убеждения что Тесла это повторить не сможет)

Ну раз сомнений нет, то и стесняться незачем.
Итак... с какой машинкой будем сравнивать??

 

[LV426]

Итак... с какой машинкой будем сравнивать??

Мне не интересен пустопорожний флуд. Можешь сравнить с чем хочешь в другой теме)

 

[HOTSMILE1]

Ок. Слив засчитан.
Сочиняй сказки дальше.

 

[LV426]

LV426, ссылку на видео я стащил из темы Артемиуса. Будет время, прокомментируй, тока без глума.

Я видел это у Артемыча. Не стал гадить в последнем гнезде конспиролухов)))

По порядку что уловил.

1. Ни какого ХУЯС (холодный управляемый ядерный синтез) не существует. 2 года назад я повелся на академические звания, которые оказались банальным шарлатанством. Хотсмайлу публично признавался в своей неправоте.
З.Ы. Хотсмайлушко, ты последнее время страдаешь склерозом, дык повторюсь - Я был не прав с ХУЯСом.
2. Дедушко из ролика утверждает что все кому не лень делают ХУЯС. Это ложь. Пока только Росси что то колупается и чешет по ушам. Установка не работает, хотя и собрана. Под нагрузку ее не ставили. Прошло три года и пока только разговоры спресс-конференциями. По легенде он ждет патент. Я лет 6 назад плотно работал с одним дядькой, входит в десятку лучших патентоведов Эуропы, дык все что заявляет Росси трындешь. Он может ставить на поток на следующий день после подачи заявки, мало того он еще не получив патент может разработку капитализировать.
3. Песня о питерских ребятах, которые сделали офигенный автомобиль в 2004-2005 ложь, наглая. Автомобилисты и самодельщики очень внимательно следят за такими вещами и если они что то сделали, то должны быть образцы, фотографии, описания и т.д. Этого ни чего нет. Феерично про Экспо 2004. Типа приехали ребята,показали машину и министр энергетики Франции им сказал что их "ведет" Мировое правительство. Это называется фимоз головного мозга. Можно конечно поспорить, но есть нюанс - Экспо 2004 была "компмьютерной" выставкой и проводило ее Apple. У них на оффсайте даже пресс-релизы лежат. Машина на компьютерной выставке - феерично...Я в те года очень плотно катался по таким выставкам, регулярно бывал на IBC, на NABe и заверяю - машин или двигателей там нету. Это неформат.
4. Ну и про иллюминатов,Мировое правительство, геологическое (или как там его) оружие это полный атас. Про ХААРП я давал если чо расклад.
5. Там про холодильник было еще что то который работает просто так, я думаю сам можешь погуглить что этого никогда в природе не было. Второй закон термодинамики - На "ничего" всегда бывает "ничего".

Что я вынес из просмотра?

1. Реформу РАН провели правильно, если таких клоунов оттуда выкинули.
2. Я понял под впечатлением чего написан первый пост обычного))

Если не угодил, то звиняй...

 

[LV426]

Продолжим нашу свецкую беседу)

Исходя из того что нефть заканчивается и тратить ее на горючку изрядно шикарная роскошь, то возникает закономерный вопрос - А на чем будут ездить жоповозки и прочий транспорт.
Упоротые до синевы электромобильщики могут дальше кидать батарейки на алтарь глупости, их не волнует тот факт что электроэнергия продукт второго передела, удельная мощность, удельная энергия. Даже не убедит такой показатель как плотность энергии , которая как бэ намекает что все эти аккумуляторы и батарейки ни каким образом не заменят углеводороды, как раз по причине очень низкой плотности энергии.
Но оставим фантазеров (Чубайс им в помощь) с тестированием бесполезных блестючих гаджетов и вернемся в нашу суровую реальность)

Для начала картинко. Источник EIA.
График энергетических плотностей различных видов топлива.

Плотность энергии изрядно важный показатель, т.к. это уменьшает вес топлива в пересчете на выделяемую энергию, в следствие чего машынко может везти больше груза и дальше, в отличие от электрических побрякушек с аккумуляторами.

Не удивительно что человечество выбрало бензин и солярку, т.к. по сравнению с другими углеводородами имеет полное преимущество - более высокая плотность энергии, удельная мощность, удельная энергия и оно жидкое, т.е. легко транспортируется и утилизируется.

Но опять повторюсь, бензин станет непозволительной роскошью и надо его чем то заменять. Смотрим на табличку, что у нас может заменить бензин и солярку.

Ближайший это пропан. Вот оно щастье. Да вот хрен. Пропан получается при крекинге нефти, т.е. полностью зависит от количества перерабатываемой нефти, да и пластики из него делать более выгодно.

Этанол - производится брожением из органических продуктов. Вариант отметаем - самим жрать не чего, что бы еще жоповозки заправлять. Тем более что все громкие попытки поставить этанол на производство закончились фиаско - ТЫК СУДА (собачья мова).

Метанол вроде как ни чо, но он очень ядовит и смертность при заправке нам не нужна.

Остается природный газ, в сжатом или сжиженном состоянии.

Что у нас с запасами? Приятно...(голубая полосочка - conventional)

Ну и ценник до сих пор радует

Всем спасибо, мировая проблема замещения бензина решена, взял рашпиль и пошел перетачивать жоповозку под природный газ.... Шутка) Но в каждой шутке есть доля шутки)

З.Ы. И кстати адепты водорода могут обратить внимание где находится в общей компании водород (hydrogen gas). Он так же проигрывает и это еще не всплывали вопросы о его высокой взрывоопасности.

 

[СПБ]

Продолжим нашу свецкую беседу)

Исходя из того что нефть заканчивается и тратить ее на горючку изрядно шикарная роскошь.
Но опять повторюсь, бензин станет непозволительной роскошью и надо его чем то заменять.
Остается природный газ, в сжатом или сжиженном состоянии.

Самое веселое это то, что заканчиваются разведанные запасы дешевой , в плане добычи, нефти. Но при нынешних ценах выгодно добывать с более дорогими технологиями. Не так давно получил подтверждение идеям о глубокоподземном происхождении нефти. В простоте о том, что она постепенно просачивается из нижних слоев земной коры. У меня жена работает в небольшой компании
"Салым Петролеум Девелопмент", так они планируют добывать дорогую, глубокозалегающую нефть на новом месторождении. Так вот ее происхождение не объясняется биологической теорией.
Нефть в обозримом будущем не закончится, только станет дороже и тогда возможно найдутся подходящие альтернативы для продуктов из нее.

 

[KOHTAKT]

Пустячок, а приятно.

В Японии создали личный карманный транспортер для небольших поездок

Создатели называют WalkCar «автомобилем в сумке». Об этом сообщает Reuters.

Устройство, созданное японским инженером Кунаико Сайто, внешне напоминает скейтборд, но двигаться на нем следует не в бок, а прямо, как на роликах. При этом размеры алюминиевого корпуса WalkCar совсем немного превышают размеры планшета. Весит транспортер, в зависимости от модификации, от 2-х до 3-х кг, развивает скорость до 10 км/ч, может проехать около 12 км и нести ездока весом 120 кг или сопоставимый по массе полезный груз.

Стоит владельцу встать на платформу, WalkCar начинает движение. Поворачивает транспортер при изменении давления на одну их сторон, а останавливается — когда водитель сойдет.

https://www.youtube.com/watch?v=XvG_356itPs

 

[Антон]

http://politrussia.com/ecology/energeticheskiy-povorot-v-596/

занятная тема про ветрячки и солнечные батареи. суть для нечитателей: это баснословно дорого, занимает очень много места, не дает стабильный график энергии(он очень сильно скачет). На всех ветра и солнышка не хватит, придется сокращать человеков.

 

[KOHTAKT]

На всех ветра и солнышка не хватит, придется сокращать человеков.

На этот счет есть и другое мнение http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=535768&postcount=570

 

[LV426]

На этот счет есть и другое мнение

Жаль что пржектеры не указали какие потери будут на ЛЭП, во склько выльется обслуживание и за чей счет будет банкет.
Весь парадокс в том что где монго солнышка - люди не живут и электричество тушканам не нужно, а где плотность высокая населения, там с солнышком проблемы.
У нас тоже есть проект Пенжинской ПЭС.. 115 ГВт... Только на Камчатке это "богатство" ни кому не нужно в таких масштабах.

 

[Desmaster]

это баснословно дорого, занимает очень много места, не дает стабильный график энергии(он очень сильно скачет). На всех ветра и солнышка не хватит, придется сокращать человеков.

Не закидываюсь глобализмом для всего человечества, смотрю на это как автономность отдельно взятой избы или небольшого поселения

 

[Антон]

На этот счет есть и другое мнение http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=535768&postcount=570

У меня в городе строят самую большую солнечную электростанцию в РФ. 3 миллиарда рублей, 25МВТ, 80 га площадь. Но это же не значит, что она стабильно, 24/7 будет выдавать 25МВТ*ч))
В сутки она по моим прикидкам, основанным на прочитанной в сети литературе будет выдавать усредненно ( с учетом ночей, лета, зимы и пасмурных дней) - 3,5*25=87,5МВт*ч, в год - 31938 Мвт*ч для средней полосы РФ, по Африке у меня данных нет

{в сторону, и это при наличии действующей ТЭЦ на 245Мвт, при наличии ГРЭС мощностью 2000МВТ в сотне км в энергоизбыточном регионе}

Годовое производство электроэнергии в РФ по данным вики за 2014
1 064 100 000 МВт*ч, что в 33317 раза превышает выработку нашей СЭС(при условии ее работы без аварий, ремонтов и остановок на полную катушку).

А мировое - 23 536 500 000 Мвт*ч, что в 736943 раза превышает выработку этой СЭС.

Соответственно у меня получается, что это без учета потерь, безостановочной работе станций должен быть квадрат со стороной корень из 736943 = 858 километров. А с учетом перечисленного смело умножаю раза в 2. 1600 на 1600 км. Учитывая, что в Африке с солнышком получше ,чем у нас, порядок вычислений у меня с блумберг сходится. UPD ошибочку нашел у себя не 1600 на 1600, а меньше, это ведь площадь в 2 раза увеличилась, а если 1600 на 1600 - это получается в 4 раза. итого грубо 1200 на 1200.

А стоить это будет 2 210 829 миллиардов рублей или по курсу в 60 за доллар( к которому мы так или иначе вернемся, на мой взгляд, в течение года точно) - это 37 триллионов долларов без ЛЭП и прочей инфраструктуры.
Это половина годового МИРОВОГО ВВП. Комментарии, думаю, излишни, по поводу того, насколько это дорого.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_производству_электроэнергии

Если в расчетах где-то накосячил, прошу указать, мне самому интересно в вопросе разобраться

 

[carver]

Учитывая, что в Африке с солнышком получше

С солнышком получше, а посему и потерь эл. энергии больше из-за нагрева панелей, поэтому в Африке не выгодно развивать такое направление, обслуживание солнечных станций будет не рентабельным, слишком часто будут выходить из строя.......не диод менять и не блок, а панел полностью придётся.

 

[Captain Deadly]

поэтому в Африке не выгодно развивать такое направление,

В Сахаре выгодно, выгодно и в Африке. От сильного нагрева снижается эффективность, но панель из строя не выйдет. А вот что-то вроде песчаной бури - это может быть фатальным.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:18 ----------

Не закидываюсь глобализмом для всего человечества, смотрю на это как автономность отдельно взятой избы или небольшого поселения

Золотые слова. Думаю, что только так альтернативная энергетика и может развиваться - от малого к большому. Это, вообще, намного больше, чем просто розетка с током - это свобода.

 

[Лебедь]

Автономность по энергетике каждого отдельного дома позволит перенаправить больше энергии от разных электростанций непосредственно в промышленность. В масштабах страны этом может быть существенная сумма.

 

[LV426]

Золотые слова. Думаю, что только так альтернативная энергетика и может развиваться - от малого к большому. Это, вообще, намного больше, чем просто розетка с током - это свобода.

Как интересно и зажигательно Вы рассказываете))
Извиняюсь что перебил, продолжайте, Вас внимательно слушают))

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:49 ----------

Автономность по энергетике каждого отдельного дома позволит перенаправить больше энергии от разных электростанций непосредственно в промышленность.

Призываю дух математики.. Явись!!

В среднем современный дом потребляет 15 кВт*ч. Один квадратный метр в "тепличных условиях" нашей многострадальной может выдать 100 вт (хрен с ним забьем на КПД и прочие неприятности). Т.е. необходимо минимум 2 сотки земли. Т.е. 200 квадратных метров. Сколько будет стоить 200 кв.м фотопанелек сам сможешь прикинуть? Без валидола?