ТОПОР. Все о нем!

[Boxmail]

вот настоящий выживальщицкий топор.

 

[bratan]

вот настоящий выживальщицкий топор.

Обоснуй!
Вот правильный топор, твой на него не похож.

 

[Boxmail]

ага....

 

[Sadovod-777]

В итоге остановился на топорике Kapriol Italy 11020 (http://www.kapriol.com/img_prodotto.aspx?img=0100050028.JPG). Собственно головка - 0.5 кг, весь - 0.7 кг, деревянная ручка...

Для себя (под мою скромную комплекцию) прихожу к двум вариантам: либо небольшой топорик, типа указанного Kapriol, + одноручная пила с крупным зубом (в качестве основного инструмента), либо единственный инструмент - топор, но весом (полным) уже 1.2 кг, заточенный ближе к валочному - линза, режущая кромка - градусов 35.

Первый вариант опробовал в лесу, вполне годится, умеренно по трудозатратам заготавливаются бревнышки под нодью плюс все мелкие бивуачные работы, хотя, конечно, маленьким топориком поленья не поколешь. Но, никогда не понимал зачем нужно колоть поленья. Для чего? Куда их? Реально нужна нодья из толстых сушин - на переночевать плюс хворост - для готовки.

Второй вариант опробую по готовности топора. Но смущает то, что когда лупишь тяжелым топором по стоящей сушине, звуки ударов разносяться метров на 400, а в сезон, когда листьев на деревьях нет, да еще в безветрие, - и того больше. В условиях постБП будет демаскирать.

 

[Sadovod-777]

Обоснуй!
Вот правильный топор, твой на него не похож.

Компоновка очень похожа на трудвачевский Олень, хотя у последнего топорище немного длиннее.
К слову, купил и довел до ума такой Олень (очистил, снял все заусенцы, свел в линзу, угол РК - 35 градусов, перенасадил родное же топорище на три клина на жидкие гвозди, топорище - акриловой краской, сделал кожаный чехол с шлевкой на поясной ремень). Получился довольно удобный уравновешенный топорик. Нельзя отказать трудвачевцам в том, что компоновка/развесовка у этой модели получилась оптимальной.
Пока пробовал только рубку сырой сосны диаметром 30 см и срубание с нее сухих сучьев диаметром 4-6 см. Получается неплохо, хотя, видимо придется переточить РК с 35-ти на 28-30 градусов, т.к. при перерубании бревна щепа-то отщепляется хорошо, а, вот, лезвие могло бы входить и поглубже. Остается попробовать его зимой на морозе, не начнет ли откалываться лезвие из-за перезакалки, т.к. многие замечали это у трудвачевских в последнее время (хотя, когда точил, высокой твердости там не заметил - напильник снимает металл хорошо).

 

[KulikovAS]

товарищи, для походов в лес по грибы ягоды рыбы и поспать в палатке, такой топорик пойдет?! или маловат - не применим?

 

[Zmeygorynych]

товарищи, для походов в лес по грибы ягоды рыбы и поспать в палатке, такой топорик пойдет?! или маловат - не применим?

:sad: как-то топорище уж очень маловато, и не размахнуться для удара, и все пальцы собьешь. Была бы ручка подлиннее, веса бы добавилось грамм 100, зато рубить было-бы раза в 2 удобней и быстрей.

 

[Живодер]

товарищи, для походов в лес по грибы ягоды рыбы и поспать в палатке, такой топорик пойдет?! или маловат - не применим?

думаю х7 получше будет

 

[СЕРЖ66]

думаю х7 получше будет

У меня такой. Дровишки рубил , доска дюймовка рубил поперёк, лезвие выщербилось . Рубил на шашлык по поводу приезда друга проживающего в Хельсинки. Друган посмотрел и сказал - А чё ты хотел ? Это же фишкарс , то есть кака ! Он был в шоке когда я сказал что у нас этот производитель считается крутым.
А вообще каждый топор также как и заточка готовится для своих целей . Бритва для столярки и мелкого плотничества, линза для плотничать и рубить лесину. ИМХО.

 

[Gruel]

Чтобы иметь хороший топор, нужно к нему руки приложить, или выложить за него приличную сумму денег. Иного варианта нету.

 

[СЕРЖ66]

Я думаю что при наличии головы и знаний много денег не надо , железко можно купить на блошиных рынках ну а деревяшку переработать из имеющихся на тех же рынках ,ну или самому состругать. ИМХО.

 

[Живодер]

У меня такой. Дровишки рубил , доска дюймовка рубил поперёк, лезвие выщербилось . Рубил на шашлык по поводу приезда друга проживающего в Хельсинки. Друган посмотрел и сказал - А чё ты хотел ? Это же фишкарс , то есть кака ! Он был в шоке когда я сказал что у нас этот производитель считается крутым.
А вообще каждый топор также как и заточка готовится для своих целей . Бритва для столярки и мелкого плотничества, линза для плотничать и рубить лесину. ИМХО.

также являюсь обладателем сего... на лезвии сколы особо не появляются, но замины - частое явление... имхо сталька на нем мягковата и для тяжелой работы не очень пригоден (придется часто править на камне)

 

[Sadovod-777]

...прихожу к ... небольшой топорик, типа указанного Kapriol, + одноручная пила с крупным зубом (в качестве основного инструмента)...

Итого, вес топорика Kapriol (с чехлом на пояс) - 0.85, пилы (с узким пластиковым чехлом на собственно зубья, чтоб рюкзак не порвать) - 0.35 кг. Итого - 1.2 кг. Пила должна быть аккуратно разведена и наточена. Мой опыт показал, что набор вполне достаточен для заготовки кольев для бивуака и полешков для нодьи (диаметром до 25-27 см).

 

[Gruel]

с чехлом на пояс

Интересно, зачем носить топор на поясе?! Во первых очень неудобно, а во-вторых весьма небезопасно.

полешков для нодьи

Для нодьи нужны брёвна длинною по 2 метра а не полешки...

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------

И кстати, Фискарс на западе считается далеко не самым лучшим топором, а ширпотребом самой низкой категории... Чего хорошего наши в нём находят?!

 

[Sadovod-777]

Интересно, зачем носить топор на поясе?! Во первых очень неудобно, а во-вторых весьма небезопасно.

О травмоопасности. Топорик висит на ремне справа, на боку, лезвием вперед. Даже при падении человека вперед лезвие не сможет нанести травму, т.к. будет направлено вперед в землю. Да и потом, прорЕзать изнутри самодельный чехол из толстенной кожи очень непросто, лезвию придется "пройти" 8 мм кожи, причем сразу по всей его длине. Вдобавок надо учитывать, что при падении нагрузка будет далека от ударной, что еще больше усложняет разрушение волокон.
Почему на поясе. Во-1-х, хоть немного, но распределяет вес по разным местам, а не все - в рюкзаке. Во-2-х, удобно в ситуациях вроде нападения собак, палку быстро не найдешь, а нужно, чтобы что-то быстро оказалось в руке и 3-е, пожалуй, основное, когда отходишь от бивуака нарубить колья, хворост и пр., а потом держа в обеих руках заготовленное возвращаешься, то не нести же топор за пазухой или в зубах, оставлять же его и потом возвращаться - тоже неудобно (несколько раз так чуть не терял место, где оставил).

Для нодьи нужны брёвна длинною по 2 метра а не полешки.

Стараюсь заготавливать полешки длиной в мой рост и диаметром 23-25 см, мне хватает.

И кстати, Фискарс на западе считается далеко не самым лучшим топором, а ширпотребом самой низкой категории... Чего хорошего наши в нём находят?!

Да, это знаю.
В последнее время прихожу к выводу, что в подобных поделках из китайской "пластилиновой" стали есть и свой плюс - то, что при зазубривании, загибе кромки, просто затуплении их очень легко подправить/заточить любым найденным под ногами камушком или надфилем (лежит в рюкзаке). Имхо, это лучше, чем зимой оказаться с расколовшимся лезвием топора, как у Труд Вачи или какого-нибудь дорогого скандинавского (как понимаю, их калят до еще бОльшей твердости, чем Вачу). А Фискарс, да - это полное безобразие, пластик не должен становиться хрупким при минус 15-ти, это уж совсем никуда не годится...

 

[Цы Бай Ши]

Чего хорошего наши в нём находят?!

Фискарь неремотопригоден. Это его самое слабое место.Имхо. Из шведов гораздо привлекательнее Хултафорс или Гранфорс Бракс,кованые топоры с традиционными деревянными ручками.

 

[Omega]

Есть тяжелые ножи которые могут заменить (не всегда, конечно) топор, а какой топор заменит нож? Читал, что Розелли делает топоры чтобы ими можно было некоторую детальную работу делать, но кроме них не встречал. Хотя думаю некоторые топорики могут быть и похуже больших ножей.
ЗЫ: закончил читать книгу Марины Галкиной как она по Чукотке путешествовала. Так вот, свой 700-граммовый топор она выкинула за ненадобностью. И нож у нее был простой кухонный. Респект ей - когда я был на Амазонке, в Камбоджии или Африке, да и у нас тоже, то обращал внимание что в очень изолированных местах, где жизнь самая тяжелая, люди пользуются низкокачественным инструментом и живут так годами, во истину выживание очень прибыльный бизнес.

 

[Цы Бай Ши]

закончил читать книгу Марины Галкиной как она по Чукотке путешествовала. Так вот, свой 700-граммовый топор она выкинула за ненадобностью.

Не удивительно, что она его выкинула, удивительно, зачем она его с собой взяла.)) На Чукотке тундра, а не тайга, там топором рубить нечего.)

 

[Gruel]

Даже при падении человека вперед лезвие не сможет нанести травму, т.к. будет направлено вперед в землю.

Это огромное заблуждение! Даже если при падении чехол и защитит тело от резано-рубленной раны, то падение всем весом на топор печенью, может закончиться весьма плачевно. Моё дело предупредить, а ваше поступать как вам угодно, но замечу, у нас в Сибири никто и никогда не носит топоры на поясе. Лично я даже нож ношу в рюкзаке...

Есть тяжелые ножи которые могут заменить (не всегда, конечно) топор, а какой топор заменит нож?

Любой опытный таёжник скажет вам, что в тайге лучше остаться без ножа но с топором, чем наоборот. Потому что топором, хоть и с трудом, но можно выполнить ножевую работу, а вот ножом заготовить дров на ночёвку у вас вряд ли получится.
И не стоит равнять джунгли амазонии и тундру, с горной тайгой.

 

[Цы Бай Ши]

Любой опытный таёжник скажет вам, что в тайге лучше остаться без ножа но с топором, чем наоборот. Потому что топором, хоть и с трудом, но можно выполнить ножевую работу, а вот ножом заготовить дров на ночёвку у вас вряд ли получится.
И не стоит равнять джунгли амазонии и тундру, с горной тайгой.

+ много. Подпишусь под каждым словом.