Теплица. Огород круглый год.

[Valday]

Что нужно, чтоб организовать круглогодичное выращивание помидорчиков, огурчиков и т.п. в условиях деревни? Считаем электроснабжение доступным, но стараемся его экономить.
Хватит ли освещения от хороших диодных ламп для фотосинтеза или нужен широкий спектр света от лампы накаливания? Какую температуру поддерживать в помещении?
Как можно обработать землю, чтоб освободить её от паразитов и сорняков?

Предпологаю выращивание например 2-ух или 3-х уровневое в помещении подземного этажа. По принципу стелажей кладовки. Есть мысля (при наличии денег) в дневное время освещать "огород" солнечными батареями, в ночное другими источниками (или может ночью нужно давать отдохнуть?)

Летом конечно будут использоваться стандартные парники с очищенной землёй, но хочется и зимой кушать свежие овощи.

У кого какие соображения на этот счёт? Во времена БП - тоже еда

 

[LV426]

Что нужно, чтоб организовать круглогодичное выращивание помидорчиков, огурчиков и т.п. в условиях деревни?

Вот тут ИМХО идеальный вариант. Не наколенная поделка.
ТЫК СЮДА

 

[Valday]

это сколько электричества нужно, чтоб обогреть зимой такую стеклянную теплицу? Там и описывается, что стоимость продукции уходит на второй план. Мы же люди не "котеджного" достатка, а скажем "деревенского" с возможностью вложиться разово
Самая проблема в этом электричестве, оно должно быть ограничено. Зимой выгоднее закрыть теплицу, теплоизолировать от внешней среды и освещать искуственно.
Предпологается более эффективное использование объёма помещения на сколько это возможно впринципе.

Пока думки о теплице под домом, а стеклянные на улице будут только в летнем варианте

 

[Ёсик]

можно вкопать - в погребе и так 7-9 тепла зимой ... так что экономия уже есть.

 

[Practik]

Дорого. Ну и руками хотелось бы потрогать, да глазами посмотреть.
Читал историю Петербурга, ещё в школе. Там описывалось, как в конце18-го века, на Елагином острове, используя ПЕЧНОЕ отопление (электричества и в помине не было) в Питере ананасы выращивали. Причем в таких количествах, что продавали их солёными!
Сейчас погуглил на скорую руку, ничего не нашёл.

 

[Valday]

Ээээ... текст читает ктонибудь? под домом = погреб.
По моим задумкам 2-ух этажный дом на 6 комнат из профилированного бруса 150х150 сечением из сосны (такой в продаже есть за 900р с постройкой). первый этаж оказывается под землёй. По периметру будующего дома гидроизоляция (может решусь на листы нержавейки) В яме ставим дом, пространство между гидроизоляцией и деревом дома дополнительно теплоизолируем долговечным и несъедобным для грызунов материалом.
Опоры дома на шаровых основаниях для сглаживания возможных землятрясений (так на буровых платформах делают у нас.
2-ой этаж жилой, а под крышей ещё комната.
первый подземный этаж в 3 комнаты уйдёт на парилку + тех нужды, под кладовую-хранилище и одна комната под теплицу.
Вопрос в количестве световой энергии и необходимой температуре в помещении

---------- Сообщение добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:02 ----------

если места будет мало, то баньку сделаем отдельно, а внизу будет ещё комната например под выращивание грибов (им и свет не нужен).
Согласитесь - зимой похрумкать свежими жаренными грибочками и зелёным салатиком сделанных не из пестицидов очень даже хорошо.
Почему под землёй? ну зимой теплее, от любопытных глаз подальше, изолированное "чистое" выращивание, возможность сохранить всё при катаклизме.

 

[LV426]

можно вкопать - в погребе и так 7-9 тепла зимой ...

А свет от пучка восковых свечек?))) Натриевые лампы вообще то жрут не хило. Светодиодные не подойдут - световой спектр не тот. ФТЫКАТЬ СЮДА

это сколько электричества нужно

Электричеством их не топят. Водяное отопление экономичнее.

Согласитесь - зимой похрумкать свежими жаренными грибочками и зелёным салатиком сделанных не из пестицидов

Ну ты либо штаны одень, либо крестик сними))) Определись что все таки надо) Ту же вешенку разводить не просто лопату кавна бросить)
Пароизоляция нужна будет хорошая, климатконтроль, влажность поддерживать и т.д.

Еще о светокультуре ТЫК СЮДА

 

[Алексей54]

например под выращивание грибов (им и свет не нужен).

Нужен им свет. Синий. Покури даташиты про выращивание грибов.
Я подумываю соорудить погребок, рядом с домом проходит хреново теплоизолированная теплотрасса, с электричеством? Сам электрик))

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:41 ----------

Электричеством их не топят. Водяное отопление экономичнее

Да ладно! Тупо забивают штыри в землю и цепляют всё это на фазу. Когда входят-обесточивают( В НСО модно так воду в колодцах для питья скотины было греть. Лом в дно и к нему фазу...

 

[LV426]

Тупо забивают штыри в землю и цепляют всё это на фазу.

Расход какой? Во первых
Во вторых - а оно не ипанет? Если за теплицу пописать встанешь?)))
В третьих - какую температуру поддерживают? Нам же жареный картофель не нужен)
В четвертых - как с поливом?

 

[Алексей54]

Расход какой? Во первых
Во вторых - а оно не ипанет? Если за теплицу пописать встанешь?)))
В третьих - какую температуру поддерживают? Нам же жареный картофель не нужен)
В четвертых - как с поливом?

Если температура критична-ставь к примеру DANFOSS 102, Расход? Да ну нах! Накидушку на любой, кроме нижнего провод на столбе)) Профсоюз платит. Да и для поссать сортир есть, ну уж если сильно невтерпёж- почитай ПУЭ и соди в резиновых сухих сапогах))
Для интереса покури методу прогрева бетона токами промышленной частоты.

 

[LV426]

Профсоюз платит.

Мдя... У моего бати в доме один крендель тоже профсоюз решил нагнуть. Подключился в подвале, кажется после домового щитка и кабель в хату закинул. Сауну дома сделал.
Вычислили естественно быстро и впендюрили за всю ивановскую. Сейчас расплачивается за все подъезды.
Так что это не вариант. Ежели зимой твою накидуху со столба злые электрики скинут, то урожай крякнет.

Для интереса покури методу прогрева бетона токами промышленной частоты.

Не интересно) В бетоне огурцы не растут)

 

[Алексей54]

Не интересно) В бетоне огурцы не растут)

Прогрев почвы и бетона практически одинаков(есть различие лишь в "полярных" добавках. Поташ сцуко!)
Я их и при наличии ДДМ нагну, если надо будет. Я про электробарыг от энергосбыта))

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:37 ----------

Ежели зимой твою накидуху со столба злые электрики скинут, то урожай крякнет

У нас в области есть такие деревни откуда работники энергосбыта если живые или неотрихтованные свалят уже им счастье))

 

[LV426]

У нас в области есть такие деревни откуда работники энергосбыта если живые или неотрихтованные свалят уже им счастье))

Палка о двух концах. Могут и вырубить накуй деревню за неуплату. У меня сосед на площадке не платил - отключили. Щас без задержек - регулярно в клювике носит.

 

[Алексей54]

Палка о двух концах. Могут и вырубить накуй деревню за неуплату. У меня сосед на площадке не платил - отключили. Щас без задержек - регулярно в клювике носит.

Наша улица сама к зиме имеет намеренье послать барыг нах! Поставим Петру на газу, организуем раздачу.

 

[Vassaby]

У кого какие соображения на этот счёт? Во времена БП - тоже еда

Соображения нескольких десятилетий выращивания не таких полезных, но не менее весёлых растений потянет? Так обьясняю технологию :

Освещение : 2 лампы ультрафиолетофых, 4 лампы дневного света. Это для помещения в 20-25кв.м. Ультрафиолетовые лампы для плафонов дневных ламп найти, не составляет сложности.
Дальше. Отопление какое? Теновое отопление не годится, думаю сам догадаешся почему. Масляные радиаторы самое то на комнату в 20-25кв.м. нужно 2 радиатора по 650W. Температуру поддерживаешь постоянную в 18-22 градуса. Если нет желания разоряться на электричестве, ставь буржуйку, трубу выкидывай наружу. Обкладывай шамотным кирпичём.
Дальше. Количество света. 14 часов света, 10 часов сна. Предлагаю установить автоматы.
Далее. Поливка? Высота потолков какая? Предлагаю установить капельный полив. На "ночь" выключаешь полив.

 

[Алексей54]

Предлагаю установить капельный полив. На "ночь" выключаешь полив

можно проще: тряпку ХБ одним концом в ёмкость с водой, другим на грядку с овощью)) Пробовал. Работает(на рассаде)

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:31 ----------

Если нет желания разоряться на электричестве, ставь буржуйку

"БУБАФОНЮ" к примеру. Всеядная, но трубу надо метров 5)) Да, и делается на коленке Гугел в помощь

 

[Valday]

а многоцветные диодные ленты не покатят для освещения + УФ лампы или диоды. Просто диоды долговечнее и не нужно иметь запас ламп на "всякий случай".
Обогрев помещений планирую на полупроводниковой основе по типу "тёплый пол". В жилой зоне под ногами, в тепличной скорее на стенах, хотя посмотрим подумаем, мож есть смысл греть и землю снизу.

Помещение высотой стандартной для жилого помещения, наверно около 2,5 метра. Площать большой комнаты в доме (есть задумка по специфичной постройке). Задача не прокормиться помидорами, а иметь свежие овощи переодично в холодное время года.

Резервные варианты обогрева обдумываются. В случае БП или кризиса энергии на обогрев - семья переходит жить вниз, а верхние (наземные) этажи обестачиваются

 

[LV426]

Обогрев помещений планирую на полупроводниковой основе по типу "тёплый пол".

Намано - идеальный вариант. Но вопрос с освещением остается открытый. Только натриевые лампы дают необходимый спектр для растений. Вентиляция нужна, сам понимаешь - без углекислого газа нет фотосинтеза.
Далее - грунт. Капельный полив вещь классная, удобно удобрять грунт. Опять же вопрос - в чем будешь растить? Субстрат вещь немаловажная. Климат контроль и влажность не забываем. В подвале все это сделать реально, но на коленке не получиться. Метод научного тыка отнимет много времени ресурсов. Наземная теплица позволит экономить на освещении, но потребует отопления, подземная наоборот.
Еще не забывай что некоторые растения должны быть изолированы друг от друга - например огурцы и помидоры.

Еще - для растюх более полезен рассеянный свет чем направленный. Лечиться стенками из фольги.
В общем либо натриевые, либо металлогалогенные лампы. Ртутно дуговые тоже намано.

 

[Бородач]

без углекислого газа нет фотосинтеза.

дышать, дышать и еще раз дышать! вроде бы углекислота тяжелее воздуха, так что если в подвале - нормально, все вниз будет опускаться! и еще вопрос - если наземная теплица, как бороться с промерзанием грунта? сверху тепло, а внизу? мне кажется надо отопление прокладывать под грунтом? или нет?

 

[LV426]

сверху тепло, а внизу? мне кажется надо отопление прокладывать под грунтом? или нет?

Я дал наверху ссылку, ту что профессионально делают. Там несколько уровней обогрева, и земля в том числе. При строительстве закладывают теплоизоляцию, что бы весь участок не отапливать. Водяное отопление всяко разно дешевле электричества. Площадь небольшая, можно и масло использовать для уменьшения теплопотерь.

Можно отказаться от контура обогрева почвы. Высаживать в торфяные маты, уложив их на столы или стеллажи. Либо применив гидропонику.

Картинка мелкая, но видно