США: "Звоночки"

[сварщик-людоед]

я не говорю что она хуже или лучше, мы с Вами сейчас рискуем перейти границу разумного всеобщеразвивающего диалога, эгида это компонент ПРО, а ПВО там правят бал сиспоров, терьер, вулкан, РЛСы более совершенные.
Со всем уважением, Вы в двух словах свою точку зрения изложите, в чём наш +-, в чём их.
И я с Вами соглашусь.

---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:47 ----------

я могу ошибаться, но мы погрязли с Вами в полемике." Затрололо всю тему". А если серьёзно, эта тема достойна обсуждения более двух.
Я не военный, я военнообязанный, и если говорить о событиях когда имеет место (первый скачок),суть уже не важна, не суть даже, получим ли мы удары, если все свои цели поразим, в составе человечества прогрессирующего будем иметь дело с катастрофой имеющей все шансы стать неодолимой...

 

[Сиамский слон]

я не говорю что она хуже или лучше, мы с Вами сейчас рискуем перейти границу разумного всеобщеразвивающего диалога, эгида это компонент ПРО, а ПВО там правят бал сиспоров, терьер, вулкан, РЛСы более совершенные.
Со всем уважением, Вы в двух словах свою точку зрения изложите, в чём наш +-, в чём их.
И я с Вами соглашусь.

Начнём с того, что вы первый именно про ПВО, а не ПРО кораблей заговорили. И фраза "Наше корабельное ПВО слабее" отнюдь не моя.
Все ЗРК ближнего действия на Бёрках, наводятся от единой РЛС, в дециметрах.
Или назовите мне типы РЛС которые дают целеуказания для ближних ЗРК "...или одно из двух"(с)
Решительно не понимаю, как 3 фазированых Эгиды в дециметрах, совершеннее, чем наши РЛС во всех диапазонах. Как они на дециметрах будут стаю ПКР у воды высвечивать??? Я в кусре что Эгида это система, и работает соответственно. Но как можно просрать цель имитатор?

 

[сварщик-людоед]

мы уже от темы кораблестроения, на тему РЛС съехали, и откровенно с Вами начинаем срач(либерасты vs. поцреоты), никому здесь не нужный, мне надоело Вам доказывать преимущество вражьих кораблей над краснознамёнными,меня это начинает раздражать как потомка победителей в конце концов. На все мои попытки прихода к общему знаменателю Вы не реагируете.Я Вам свою точку зрения не доказываю,(все корабли без исключения тонут одинаково)
по вопросу ПВО отечественных кораблей, при столкновении в океанической зоны помимо угрозы ПКР, будет иметь место господство в воздухе палубной супостатской авиации.
В итоге, считаю продолжение спора без арбитража бесполезным и вредоносным, в связи с этим, в одностороннем порядке выхожу из двухстороннего обсуждения...
Желаю здравствовать и радоваться.

 

[Сиамский слон]

мы уже от темы кораблестроения, на тему РЛС съехали, и откровенно с Вами начинаем срач(либерасты vs. поцреоты), никому здесь не нужный, мне надоело Вам доказывать преимущество вражьих кораблей над краснознамёнными,меня это начинает раздражать как потомка победителей в конце концов. На все мои попытки прихода к общему знаменателю Вы не реагируете.Я Вам свою точку зрения не доказываю,(все корабли без исключения тонут одинаково)
по вопросу ПВО отечественных кораблей, при столкновении в океанической зоны помимо угрозы ПКР, будет иметь место господство в воздухе палубной супостатской авиации.
В итоге, считаю продолжение спора без арбитража бесполезным и вредоносным, в связи с этим, в одностороннем порядке выхожу из двухстороннего обсуждения...
Желаю здравствовать и радоваться.

Согласен, этот спор сфероконный и он уместен, если их одинокий корабль, против наших ЛА или наоборот, наш против их. Такого априори не бывает, поэтому согласен, дискуссию такого рода закруглять.
Опять же вы правы в вопросе, мнимых "океанских сражений". Флот США даже без НАТо намного крупнее нашего. Но флот строится не для того чтоб быть равным по кол-ву или силе противника. А для того чтоб выполнять свои задачи! Согласны?
КМК ВМФ РФ со своими задачами справляется на все 100% Естественно никому в голову не придёт, воевать КУГ против АУС или даже АУГ. Но с опорой на свой берег, на береговые ракетные комплексы, на береговую авиацию флота мы дадим достойный отпор. Надеюсь в этом вы согласны? Если АУС подойдёт ближе 700 км к нашему берегу она труп. Дальше она нам не страшна. Как то так.

 

[сварщик-людоед]

Абсолютно с Вами согласен, это и есть ассиметричный ответ.
Мы ведь мира хотим,нам авианосец(дыра в кармане) не нужен. А Пётр и аналоги как раз и есть лидеры, способные вывести группу на бой с АУГ в океане, за что респект ему вечный)
Может другую темку на форуме покурим?)))

 

[Сиамский слон]

Абсолютно с Вами согласен, это и есть ассиметричный ответ.
Мы ведь мира хотим,нам авианосец(дыра в кармане) не нужен. А Пётр и аналоги как раз и есть лидеры, способные вывести группу на бой с АУГ в океане, за что респект ему вечный)
Может другую темку на форуме покурим?)))

Вот вот, я тоже устал пояснять, зачем нам авианосец, если у нас есть полк Ту 22М3 которые с "батонами 949а" и Авианосец на ноль помножат, и АЭС европы заземлят.

---------- Сообщение добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:23 ----------

Состояние строящихся на заводе "Янтарь" кораблей.
bmpd.livejournal.
"На веб-ресурсе forums.airbase.ru появились сделанные 8 мая 2014 года участником oleg12226 фотографии, демонстрирующие состояние некоторых кораблей, строящихся для ВМФ России на ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" в Калининграде - большого десантного корабля "Иван Грен" проекта 11711 и первых трех фрегатов модифицированного проекта 11356 - "Адмирал Григорович", "Адмирал Эссен" и "Адмирал Макаров".
Большой десантный корабль "Иван Грен" проекта 11711 в достройке на ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь". Калининград, 08.05.2014.
(странные люди, заявляют дескать нам не нужны УДК "Мистраль", у нас есть "Иван Грен", разницу в классе кораблей наверное не чуют)

Спойлер

Фрегат "Адмирал Григорович" модифицированного проекта 11356 в достройке на ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь". Калининград, 08.05.2014:

Спойлер

Фрегаты "Адмирал Эссен" (слева) и "Адмирал Макаров" (справа) модифицированного проекта 11356 в постройке на стапеле ОАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь". Калининград, 08.05.2014."

Спойлер

Сварщик, а как вы относитесь к покупке корпусов "Мистраля", лицензии на постройку, и покупке компонетов БИУС "Зенит 8"?

 

[сварщик-людоед]

только не надо АЭСы заземлять))) Как показало вскрытие серьёзные ядерные аварии с выбросами, утечками, (блэкджеком и тд.))произходят на планете раз в 25 лет, а ещё иногда советские(неуправляемые)) спутники таки падают в канаду...) и если так пойдёт и дальше с нас и мирного атома хватит...

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:30 ----------

Положительно, бабки надо как можно скорее освоить пока не попилили, корабль стоящий, для нас актуальный, да и французик похоже мужик правильный, и надо его маленько поддержать,с альянсом их отношения мне нравятся(вошёл-вышёл) в цирк превращается нато это.)
Ведь не у южного-же корейца покупать, а свои стапеля(больших по пальцам) на годы заняты.да и те за полярным кругом, я там полтора года службу нес, я туда как сварщик не поеду меньше чем за 150000))

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------

коротко о мистрале))
Универсальный вертолётоносный танкодесантный штабной корабль-док))+госпиталь на 200 коек + штаб на 200 стульев

 

[Сиамский слон]

только не надо АЭСы заземлять))) Как показало вскрытие серьёзные ядерные аварии с выбросами, утечками, (блэкджеком и тд.))произходят на планете раз в 25 лет, а ещё иногда советские(неуправляемые)) спутники таки падают в канаду...) и если так пойдёт и дальше с нас и мирного атома хватит...

...я про ситуацию если, все полетит к чертям. Вы думаете ГШ РФ пожалеет Европу, после того что уже было и может быть? Хрен там. "Весь мир в труху" (с)
На терр. только Франции 20 АЭС и более 80 реакторов, а это как вся моя область. И они ещё условия нам диктуют, где нам войска(на своей территории!!!) держать а где отвести. Путин очень гуманный человек.
Повторюсь при "первом скачке", аннигилируют все угрозы. Вы думаете "Искандер" на 500+ может доставить "свет и тело"? Отнюдь не так. мы не кровожадные, но помним сколько наших соотечественников уничтожила объеденная Европа в 41-45

 

[сварщик-людоед]

Возможно я отношусь к боевым кораблям прибрежной зоны, типа фрегатов, предвзято, меня больше впечатляют огромные корабли, способные в одиночку на многое, минут на 20 способные, для тех кто понимает, кстати модернизированный орлан уже будет как корабль арсенал называться, а значит иметь на борту ещё более широкую номенклатуру ракетного вооружения.

 

[Сиамский слон]

только не надо АЭСы заземлять))) Как показало вскрытие серьёзные ядерные аварии с выбросами, утечками, (блэкджеком и тд.))произходят на планете раз в 25 лет, а ещё иногда советские(неуправляемые)) спутники таки падают в канаду...) и если так пойдёт и дальше с нас и мирного атома хватит...

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:30 ----------

Положительно, бабки надо как можно скорее освоить пока не попилили, корабль стоящий, для нас актуальный, да и французик похоже мужик правильный, и надо его маленько поддержать,с альянсом их отношения мне нравятся(вошёл-вышёл) в цирк превращается нато это.)
Ведь не у южного-же корейца покупать, а свои стапеля(больших по пальцам) на годы заняты.да и те за полярным кругом, я там полтора года службу нес, я туда как сварщик не поеду меньше чем за 150000))

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------

коротко о мистрале))
Универсальный вертолётоносный танкодесантный штабной корабль-док))+госпиталь на 200 коек + штаб на 200 стульев

не только за полярным кругом, теперь и в Крыму есть мощности строить крупнотоннаж

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------

Возможно я отношусь к боевым кораблям прибрежной зоны, типа фрегатов, предвзято, меня больше впечатляют огромные корабли, способные в одиночку на многое, минут на 20 способные, для тех кто понимает, кстати модернизированный орлан уже будет как корабль арсенал называться, а значит иметь на борту ещё более широкую номенклатуру ракетного вооружения.

"Огромные корабли" должны иметь соответствующий эскорт, а с ним у нас полный швах, был... Новые корветы и фрегаты, как раз для этого строятся. Ну и новый ЭМ, усиленного ледового класса, на 12-14 ктонн, с ПРО-ПВО-ВКО:russian_ru:

 

[сварщик-людоед]

Не, орлану не надо, он создан для придания боевой устойчивости соединениям в океанической зоне, как бы этот эскорт не помешал ещё, кораблю более совершенному.Новьё конечно не помешает, а те кто раз стрельнет и сам утонет(согласитесь не без этого),пусть в сторонке побудут, как говорится (отойди ка отец, ща я покажу..)
Скажите честно, Вы видите возможность выжить при ядерном экстерминотосе? Только честно))

 

[Сиамский слон]

Не, орлану не надо, он создан для придания боевой устойчивости соединениям в океанической зоне, как бы этот эскорт не помешал ещё, кораблю более совершенному.Новьё конечно не помешает, а те кто раз стрельнет и сам утонет(согласитесь не без этого),пусть в сторонке побудут, как говорится (отойди ка отец, ща я покажу..)
Скажите честно, Вы видите возможность выжить при ядерном экстерминотосе? Только честно))

Угу, вижу. Поэтому и здесь, среди параноиков нахожусь)))) Есть у меня "один могильничек" (место куда вывезти семью и близких) в 120 км от миллионика. Кроме того, может а наивен, но я верю, в наши ВС, РВСН ПВО и ВКО )

 

[сварщик-людоед]

А если планета вздрогнет? Заплачет грязными слезами и скроет свой лик белым саваном?)
Я это больше всего боюсь, здесь для сохранения даже сил отдельных стран не хватит, не то что децентрализованных одиночек, и с этой проблемой мы столкнёмся толь если окажемся вне стеклянного озера, подальше от пЛоХих людей будем,ну и вообще, вот я уцелел, а дальше что, мне реально нечем крыть ледниковый период, не осень зиму, а явление из цикла эволюции планеты, или я преувеличиваю возможные последствия обмена ЯУ?

 

[Сиамский слон]

А если планета вздрогнет? Заплачет грязными слезами и скроет свой лик белым саваном?)
Я это больше всего боюсь, здесь для сохранения даже сил отдельных стран не хватит, не то что децентрализованных одиночек, и с этой проблемой мы столкнёмся толь если окажемся вне стеклянного озера, подальше от пЛоХих людей будем,ну и вообще, вот я уцелел, а дальше что, мне реально нечем крыть ледниковый период, не осень зиму, а явление из цикла эволюции планеты, или я преувеличиваю возможные последствия обмена ЯУ?

Сфероконина конечно, но ядерная зима, это математическая модель. Не факт что она будет. За 50 лет с момента создания ЯО, на планете только наземных и воздушных провели более 530 взрывов. Если мне память не изменяет. В любом случае, наш удар будет ответно-встречный. Мы первыми не начнём...

 

[сварщик-людоед]

одно дело под землёй, или в океане. А когда массированно, с пролетарской ненавистью, люто, бешено.скажем 1 гига тонну мы с кавбоями изобразим в короткий момент (мы ж не индия с пакистаном) у нас есть ведь. Честно говоря, если сильно бабахнем мне кажется всё сдохнет живое, (ведь внатуре не китай с израилем).
но бояться такого варианта глупо))ибо делать нечего)

 

[umarex]

я чувствую в отношении себя здесь некоторую напряжённость,

Напряженности создают люди, иногда даже в отношении сами себя. Никто вас здесь не будет просто так кусать сверх меры, есть регламент. )))) Если будите много плохого говорить про начальника Пандыча, он может вечерком в подворотне хорошенько цапнуть, работа такая.
http://www.youtube.com/watch?v=xj6WhWWCdmo

 

[сварщик-людоед]

Напряженности создают люди, иногда даже в отношении сами себя. Никто вас здесь не будет просто так кусать сверх меры, есть регламент. )))) Если будите много плохого говорить про начальника Пандыча, он может вечерком в подворотне хорошенько цапнуть, работа такая.
[

Спасибо, я уже стабилизировал)

 

[Сиамский слон]

одно дело под землёй, или в океане. А когда массированно, с пролетарской ненавистью, люто, бешено.скажем 1 гига тонну мы с кавбоями изобразим в короткий момент (мы ж не индия с пакистаном) у нас есть ведь. Честно говоря, если сильно бабахнем мне кажется всё сдохнет живое, (ведь внатуре не китай с израилем).
но бояться такого варианта глупо))ибо делать нечего)

В крайнее время тенденция идёт к уменьшению мощности зарядов, но улучшению КВО и КСП ПРО.
Кстати, о каких 1мегатонных ББ вы говорили? КМК сейчас таких нет. 1МТ БЧ стояла на РС "Барк", но он снят с вооружения. Как раз из за этого Акулы и вывели и боевого состава флота, кроме Донского, но он под Булаву переточен.
На Р36М2 УТТХ и прочих, вроде 500 кт в БО стоит, нет?

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:20 ----------

Если будите много плохого говорить про начальника Пандыча, он может вечерком в подворотне хорошенько цапнуть, работа такая.

А это он и есть, забыл перелогиниться... Блин когда вы уже или с паранойей закончите. или смиритесь что Панда, это каждый третий юзер, и смысла его "ловить" нетути...))))

 

[сварщик-людоед]

я о конкретных моделях не говорю,я в целом имею в виду, что под 1 Гигатонну может получиться, на МБР есть и 8 мт моноблок, и 8 по 1 мт, может и 20 мт есть, цели найдуться,
даже если верить договору снв(в последней редакции) по 1550 блоков, причем тактические(менее 1мт) не подлежат учёту, их тока у нас, писами по воде виляя, можно овер5000 единиц насчитать.
далеко ходить не будем, покурим ракету Р-36м(Некошерный архангел) так называемый, вот и вся номенклатура 20мт, 8 мт.

 

[Сиамский слон]

я о конкретных моделях не говорю,я в целом имею в виду, что под 1 Гигатонну может получиться, на МБР есть и 8 мт моноблок, и 8 по 1 мт, может и 20 мт есть, цели найдуться,
даже если верить договору снв(в последней редакции) по 1550 блоков, причем тактические(менее 1мт) не подлежат учёту, их тока у нас, писами по воде виляя, можно овер5000 единиц насчитать

Тактические менее 1 МТ? ТЯО гораздо менее, на порядки. Думаю Умарекс подтвердит. ТЯО вроде от 50кт и ниже. Дивизионный расход ТЯО, по советским нормативам, 16 спецснарядов на дивизию в день. От 4 кт до 20 кт. Ежели не путаю... Вообще это все жутко секретно и режимно. Может в "возвратном потенциале" есть БО с 8мт "головами" Но сейчас, мощнее 500кт не "прикручено".