Снаряжение патронов

[Silent hill]

Смысл? От места где охотимся до деревни 23км по нафигатору. И 4 сопки. Смысл стрелять в небо вызывая помощь к примеру. В лесу эту сигналку за 500 метров наверное не увидишь. Вот если чего поджечь. особенно сено соседу.

Есть (теоретические конечно же ) варианты собрать в домашних условиях сигнальные патроны?

 

[vitalin]

Есть (теоретические конечно же ) варианты собрать в домашних условиях сигнальные патроны?

Запросто.
Берём картон, порох сокол, дымный крупный порох, нитки, или тонкую медную проволоку. Вот с наполнителями для подсветки могу быть неточным, для белого цвета подойдем алюминиевая пудра,краска такая, только в сухом виде. Для зелёного цвета подойдем медь, но желательно тонкую медную стружку выдержать в завёрнутой в простую газету в очень сыром помещении как можно дольше. С красным, и жёлтым цветом не подскажу. Просто не знаю
Готовим картонный контейнер (контейнеры) такого размера чтобы свободно пролез в ствол (желательно через самое маленькое сужение) Обматываем нитками, и края склеиваем. Смешиваем порох сокол, и наполнитель для цвета по вкусу в какой нибудь пиале (просто очень удобная посуда ля таких дел), и добавляем ацетон. До получения консистенции пластелина. Аккуратно засовываем этот пластелин и утрамбовываем на высоту контейнера и насыпав на листок дымный порох аккуратно придавливаем контейнером сверху. Чтобы слой дымного пороха буквально прилип к этому пластелину. И ставим контейнер (контейнеры) на просушку.
После высыхания снаряжаем патроны. В капсюлированную гильзу насыпаем дымный порох примерно 3 - 4 грамма в 12й калибр. Сверху толстую прокладку, до 5-6мм из плотного картона (можно склеить несколько книжных обложек) потом вырезать пыжерезом. Вырубить не получится картон обязательно расслоится.. В середине картонной прокладки просверлить отверстие на 2-2,5мм, и потом обжечь края раскалённым до красна гвоздиком Ф3мм, или проволокой Опускаем на прокладку контейнер с нашей шашкой дымным порохом к прокладке. Ставим сверху прокладку, и завальцовываем патрон на закрутке.
Для лучшего старта лучше взять 4ре грамма дымаря.
На бездымных порохах снаряжать не советую. Так как есть риск застревания шашки в стволе. А температура её горения будет большая, особенно с металлическими наполнителями для цвета. Для белого цвета можно добавить тонкую металлическую стружку магния, или литого дюралюминия, например картерины бензопилы УРАЛ, другие её цветные запчасти кроме руля, и бензобака.Там простой алюминий.

 

[Satir]

Вот с наполнителями для подсветки могу быть неточным, для белого цвета подойдем алюминиевая пудра,краска такая, только в сухом виде. Для зелёного цвета подойдем медь, но желательно тонкую медную стружку выдержать в завёрнутой в простую газету в очень сыром помещении как можно дольше. С красным, и жёлтым цветом не подскажу. Просто не знаю

Продают на разборку некондиционные и поврежденные сигнальные патроны. Если правильно запомнил, то звездки пилят, наносят кашицу из растворенного в растворителе или ацетоне пороха, сушат и заряд для снаряжения готов. Кому интересно, уточняйте с помощью гугла.

 

[Silent hill]

vitalin, спасибо! очень просто и доходчиво.
Пару вопросов:
1. контейнер -сквозная трубка или заглушен с верхней стороны?
2. высота контейнера, полагаю подбирается экспериментальным путем? те высота пороха в гильзе + пороховая прокладка 5-6мм, контейнер -хх.мм и 5-6 мм свободного дульца гильзы под завальцовку
3. для чего нужно обжигать пороховую прокладку (единственное, что приходит на ум, чтобы отверстие не сжалось при уплотнении в гильзе?) есть ли альтернативное решение для пыжа? Пластиковый рязанский7

 

[vitalin]

vitalin, спасибо! очень просто и доходчиво.
Пару вопросов:
1. контейнер -сквозная трубка или заглушен с верхней стороны?
2. высота контейнера, полагаю подбирается экспериментальным путем? те высота пороха в гильзе + пороховая прокладка 5-6мм, контейнер -хх.мм и 5-6 мм свободного дульца гильзы под завальцовку
3. для чего нужно обжигать пороховую прокладку (единственное, что приходит на ум, чтобы отверстие не сжалось при уплотнении в гильзе?) есть ли альтернативное решение для пыжа? Пластиковый рязанский7

1. Абсолютно верно. Просто подбираем круглый предмет, намотав на который картон получаем трубочку свободно проходящую дульный срез ствола с самым большим сужением. Нам ведь не в цель стрелять. склеиваем края, и для надежности обматываем ниткой, или проволокой.. после высыхания нитку, или проволоку убираем.
2. Высота контейнера = высота внутреннего пространства гильзы - (высота пороха в гильзе, + высота прокладки, + 7 или 8мм на закрутку)
Потому что у нас отсутствуют пыжи, которые сжимаются во время закрутки
3. Прокладку обжигать не нужно, но нужно отверстие в ней чтобы пламя от заряда, передать снаряду, то есть самой звёздке. Вот края отверстия и нужно обжечь чтобы убрать бахрому после сверления. И отверстие нужно небольшое чтобы газы могли вытолкнуть звёздку.
Про полиэтиленовые прибамбасы врать не буду, не делал.

 

[Satir]

Подскажите на сколько эффективны и в каких случаях могут быть патроны спортинг 12 кал?

Патрон спортивный 12/70 «Спортинг» (Sporting): дробь - 7,5; масса снаряда - 28 гр; масса заряда - 1,33 гр; порох - F2x24; пыж - Н24

Спортивные патроны 12 калибра Sporting Феттер, Тип: Спортивные. Заряд: Дробь. Вес заряда: 25 гр. Номера дроби: 7, 7.5

 

[Irokez]

Имхо, в б/п-пистолете.

 

[ArGeo]

Подскажите на сколько эффективны и в каких случаях могут быть патроны спортинг 12 кал?

Для чего патроны применять? Для самозащиты, охоты, спорта?

 

[Satir]

Для чего патроны применять? Для самозащиты, охоты, спорта?

При БП. Поэтому интересно в какой мере они могут быть применимы и эффективны, кроме охоты на пернатую дичь.

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:15 ----------

Если перенаряжать пулей или картечью, то какие ограничения?

 

[Legi4]

то какие ограничения?

Вес снаряда должен соответствовать заряду пороха...

 

[ArGeo]

При БП. Поэтому интересно в какой мере они могут быть применимы и эффективны, кроме охоты на пернатую дичь.

Вполне эффективны. С 10 метров завалит со 100% гарантией любого злодея, не зависимо куда ты ему попал, хоть в ногу, оторвет к чертям собачьим. Дальше эффективность по человеку резко падает, дробь 7-ка метров с 30 уже неэффективна. Хотя если не тренировался, долго, упорно и с инструктором в практической стрельбе, то 20 метров для дробовика это предел для обычного человека чтобы попасть и вывести из строя другого человека.
А так универсального снаряда не существует. Если зверь среднего размера, человек в том числе, то самое лучшее это картечь. Более крупный пуля, менее крупный дробь.

Если перенаряжать пулей или картечью, то какие ограничения?

Как уже сказали, вес пороха соответствует весу снаряда. 28 гр вес снаряда, и не важно что там картечь, пуля или дробь.

 

[vitalin]

Подскажите на сколько эффективны и в каких случаях могут быть патроны спортинг 12 кал?

Где то комрад Груэл выкладывал фото стрельбы с разных расстояний в железный лист спортивным патроном. До 5 метров дробь летит очень плотным комком, так что и прилетит на такое расстояние почти пулей.

 

[Satir]

Значит запасаю более дешёвые патроны спортинг и потренироваться сейчас можно и в последствии сгодятся.

 

[ArGeo]

Значит запасаю более дешёвые патроны спортинг и потренироваться сейчас можно и в последствии сгодятся.

На многие годы патроны на бездымном порохе нет смысла запасать. Со временем из пороха что-то там испаряется и он меняет свои свойства. Он становится бризантным веществом, таким порохом опасно стрелять, может взорваться. Патроны на таком порохе надо отстреливать, а не хранить долгие годы.

 

[Silent hill]

Вес снаряда должен соответствовать заряду пороха...

На сколько я припоминаю, при уменьшении заряда, необходимо увеличивать навеску пороха
формула: уменьшаем вес заряда на 2гр -увеличиваем на 0.1 навеску пороха. Это для бездымных порохов.
Таким образом давление в стволе будет примерно одинаковым для разных навесок снаряда

Уважаемый Виталий, так ли это?

 

[Legi4]

Silent hill, нет. Тем более часть его вообще не сгорит...

 

[Silent hill]

Silent hill, нет. Тем более часть его вообще не сгорит...

Ну, вот именно -не сгорит, а чтоб сгорел нужно увеличить

Вот цитата:

Дымный порох хорош тем, что энергия его выстрела практически не зависит от сжатия пороха и массы дроби. Я использую его на полузаряды - по белке, ну и еще там куда понадобятся. Полузаряды на Соколе сделать нереально. От 15гр. дроби силы у выстрела практически нет. Сам видел, как при таком выстреле дробь из ствола тихонько вылетела, попала по белке, отлетела от нее и посыпалась по елке. А в стволе осталась каша от незгоревшего пороха.
тех пор никаких бездымных полузарядов. А на дымном прекрасно стреляет, хоть вообще одну дробину положи. Я запас в 7 банок купил дымного (больше не было в магазине) специально для полузарядов. Да и вам советую его для этих целей, лучше него для этого не найти.

 

[Legi4]

заряда на 2гр -увеличиваем на 0.1 навеску пороха. Это для бездымных порохов.

Нет, точнее не для всех. У сунара не линейная зависимость, может нехорошо выйти....
Вот по "соколу" испытания http://forum.guns.ru/forummessage/11/337097-149.html
По сунару тоже есть, сами найдете.... Про дымарь не интересовался, не кручу с ним...
Скорость/давление- это только один момент, здесь тоже нет такой зависимости чем больше давление-тем лучше для любого ствола.. Всегда нужен баланс.

 

[vitalin]

На сколько я припоминаю, при уменьшении заряда, необходимо увеличивать навеску пороха
формула: уменьшаем вес заряда на 2гр -увеличиваем на 0.1 навеску пороха. Это для бездымных порохов.
Таким образом давление в стволе будет примерно одинаковым для разных навесок снаряда

Уважаемый Виталий, так ли это?

Не совсем, нужно при уменьшении навески дроби, соответственно уменьшать навеску пороха, но сборку патрона проводить более плотно. И бездымные пороха очень капризны в этом отношении. На 12й калибр мне доводилось снаряжать на соколе навески 16 калибра. А вот меньше не удалось. Нужно брать спортивные пороха, они работают с меньшими навесками.
Дымный же тут более универсален.

 

[tazuja1976]

Не совсем, нужно при уменьшении навески дроби, соответственно уменьшать навеску пороха, но сборку патрона проводить более плотно. И бездымные пороха очень капризны в этом отношении. На 12й калибр мне доводилось снаряжать на соколе навески 16 калибра. А вот меньше не удалось. Нужно брать спортивные пороха, они работают с меньшими навесками.
Дымный же тут более универсален.

Насколько понял, в 12- ом ниже 1.8 сокола на 29 гр навески не алё?

Чтот история вспомнилась в тему.
Паренек любит бродить, ну и зашел как то по Ямалу погулять.
Местные в юрте приняли нормально, и он патроны 20 кал мелким дал.
То ли выпросили, то ли сам так решил, неупомню.
Мелкие недолго думая обмотали сии патроны толь тряпкой, толь еще чем то, и воткнули в ружъе 12 кал. И пошли охотить.
Через некоторое время шкеты принесли дичь этому пареньку, типо твоя доля..

Читал сиё давно, мог где то ошибиться.
Паренёк реальный персонаж.