Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Снаряжение патронов

ruso16

Выживальщик
Регистрация
9 Апр 2016
Сообщения
327
Поблагодарили
271
Город
Santa Clara del Mar(Argentina)
Согласен с Виталином.
У нарезного и у ружья разные зависимости порох-свинец.Чем тяжелее пуля, тем меньше пороху.Чем тяжелее заряд дроби, тем больше пороху.Кроме того пороха идут для такогото веса. 24,30, 42 грама.если намного меñьше,не полетит или разорвёт ствол из-за затяжного выстрела,так как позже поднимет давление.Поэтому легкими навесками стреляют даже с пистолетным порохом.Ну или с чёрным.
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

Silent hill

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2015
Сообщения
552
Поблагодарили
313
Город
Северный
Ок, по бездымным порохам мы вроде как разобрались.
Что по дымному? Как я понял из нижележащих постов, что практически безболезненно для ствола и стрелка использовать навеску 3-4 грамма дымного? что для навески в 32гр снаряда или "хоть 1 дробина" ?
Дымный порох изготовленный из 50% кал. селитры 25-сера, 25%угольная пыль - это примерно тоэе самое, что можно купить в охот магазе в банке?
 

ruso16

Выживальщик
Регистрация
9 Апр 2016
Сообщения
327
Поблагодарили
271
Город
Santa Clara del Mar(Argentina)
75% селитра калийная,10% сера,15% уголь.5% от общей массы дехтрин,1% графит.Ну и вода,которая потом высыхает.
3 грамма я кладу в 32 калибр.12 много больше,как правило 1/6 часть веса свинца.Стрелять можно одной дробиной,и, просто пыжом.Скорость почти не изменится.У черного пороха механика сгорания чуть другая.
 

vitalin

Banned
Регистрация
8 Дек 2015
Сообщения
427
Поблагодарили
575
Город
Красноярский край
Ок, по бездымным порохам мы вроде как разобрались.
Что по дымному? Как я понял из нижележащих постов, что практически безболезненно для ствола и стрелка использовать навеску 3-4 грамма дымного? что для навески в 32гр снаряда или "хоть 1 дробина" ?
Дымного пороха в навеске на 12й калибр идёт до 7,2 грамма. Всё зависит от сорта пороха. Это я про пороха выпущенные в Советское время. У меня пока других нету. Да и того что осталось маловато будет. Хотя сейчас белка почти ничего не стоит.
Просто ружьё 12 калибра при навеске меньше 4х грамм не даст полноценного выстрела. А при 4х граммах можно снаряжать до 18 грамм дроби.
При полновесной же навеске дроби придётся сыпать полную навеску пороха - 6,5 - 7,2 грамма.
Объём довольно внушительный. :pardon:. На прокладку ставится всего один войлочный пыж. Иначе не хватит места для дроби.


Насколько понял, в 12- ом ниже 1.8 сокола на 29 гр навески не алё?

Чтот история вспомнилась в тему.
Паренек любит бродить, ну и зашел как то по Ямалу погулять.
Местные в юрте приняли нормально, и он патроны 20 кал мелким дал.
То ли выпросили, то ли сам так решил, неупомню.
Мелкие недолго думая обмотали сии патроны толь тряпкой, толь еще чем то, и воткнули в ружъе 12 кал. И пошли охотить.
Через некоторое время шкеты принесли дичь этому пареньку, типо твоя доля..

Читал сиё давно, мог где то ошибиться.
Паренёк реальный персонаж.
Этот реальный персонаж на ЯМАЛЕ в тундре работу работает. Ведёт учёт поголовья разной живности. Есть у него ружьё двуствольное 20Х70 - 5,6LR. Так детишки одного оленевода ( позвавшего их экспедицию в гости олешка покушать) выпросили у него патронов от 20ки. Обернули их изолентой, и из 16го хлопнули несколько гусей :preved:. Народ добрый, и делиться у них принято :popcorm2:.
 

tazuja1976

Выживальщик
Регистрация
21 Ноя 2015
Сообщения
1,197
Поблагодарили
1,071
Город
россия
vitalin, безусловно, я мог Витьке позвонить, и уточнить подробности, но вроде и так написал более менее нормально, хотя 12 спутал с 16...
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
Мне один мужичок рассказывал, что они так винтовочные патроны в детстве из ружей хлопали... Пробку от шампанского обстругивали чтоб в патронник плотничком и дырку под патрон ковыряли тоже плотничном што бы влезал... Но это так- для баловства, поатронов тогда море везде было.... Насколько правда-не ручаюсь...
 

tazuja1976

Выживальщик
Регистрация
21 Ноя 2015
Сообщения
1,197
Поблагодарили
1,071
Город
россия
Мне один мужичок рассказывал, что они так винтовочные патроны в детстве из ружей хлопали... Пробку от шампанского обстругивали чтоб в патронник плотничком и дырку под патрон ковыряли тоже плотничном што бы влезал... Но это так- для баловства, поатронов тогда море везде было.... Насколько правда-не ручаюсь...
Насчет нарезняка в гладких- очень сомнительно, если, конечно не .410, да и то.сомнения берут.
Вставыши делали, было дело, но из стали нормальной и с нарезами,
в основном, переделывая военные стволы. Пулеметов, винтовок, автоматов....

Это сейчас просто- бланк под любой калибр заказать..:)
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
794
Поблагодарили
509
Город
Москва
Мне один мужичок рассказывал, что они так винтовочные патроны в детстве из ружей хлопали... Пробку от шампанского обстругивали чтоб в патронник плотничком и дырку под патрон ковыряли тоже плотничном што бы влезал... Но это так- для баловства, поатронов тогда море везде было.... Насколько правда-не ручаюсь...
Чет сомневаюсь я в успехе дела. Да и пробки от шампанского во времена, когда патронов от шершавого было навалом, были в боооольшом дефиците, не думаю что они под ногами валялись, что шпана их собирала.
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,609
Город
беларусь
Пробок хватало, да и патроны можно было "найти" хоть винтовочные, хоть от АК-47. Сомнительно только сам способ стрельбы. Ну выстрелит он из пробки, а далее что? пуля должна в стволе разогнаться, а здесь разгона не будет. Хорошо если в ствол не упрется. Сомнительно. Хотя пацаны и не такое могли сварганить. Вон у меня одноклассник мелкашечные патроны каблуком об асфальт отстреливал. Как пулю никуда не загнал загадка.
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
Яж говорю, по его словам "бахали" уж куда там что летело- не знаю...
 

vitalin

Banned
Регистрация
8 Дек 2015
Сообщения
427
Поблагодарили
575
Город
Красноярский край
Лебедь, Так без ствола пуле не разогнаться, она тяжёлая. просто сгорая капсюльный состав выдавливал пулю из гильзы,и всё.
 

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,998
Поблагодарили
4,111
Город
Севернее не сошлют
Металлическая гильза с качеством бумажной
http://www.ohoter.ru/60-metallicheskaja_gilza_s_kachestvom_bumazhnojj.html

О преимуществе бумажных гильз перед металлическими с точки зрения качества выстрела охотники знают. И современные ружья сверлят, как правило, под бумажные гильзы. Но, к сожалению, бумажные гильзы в продаже появляются не часто.
В паспортах к ружьям имеется оговорка, говорящая, что допускается использование металлических гильз, но при этом снижается резкость боя, ухудшается его постоянство, падает (на 20 процентов) кучность и увеличивается отдача.
Если нам нужно изменить плотность осыпи дроби (для стрельбы накоротке), мы это делаем многими известными способами, причем не страдают ни резкость, ни постоянство боя. А пыжи и прокладки? Для металлических гильз пыжи и прокладки должны быть увеличенного диаметра. Владельцы ружей 16 и 20 калибров находятся в лучшем положении, так как в магазине всегда есть пыжи и прокладки больших номеров. Но как быть тем, у кого ружье 12 калибра? Кто-то рубит старые валенки самодельной высечкой, а иные в качестве пыжей используют опилки, отруби и т. д. Пыжей 10 калибра заводского производства в продаже нет, так как ружей 10 калибра промышленность не выпускает.
Для себя я нашел выход (пусть, может быть, не лучший) — переделал металлические гильзы.
На мой взгляд, переходный конус современного ружья слишком крут для дроби при использовании обычной латунной гильзы. При выстреле дробь как бы утыкается в конус (снарядный вход), поэтому увеличивается отдача, происходит деформация дробин и, как следствие, появляются другие нежелательные явления, ухудшающие бой ружья.
Итак, в латунную гильзу 12 калибра вставляю бумажную трубку от гильзы 16 калибра. Для этого у гильзы 16 калибра отрезаю донышко и на конце трубки, где было донышко, снимаю пологую фаску (около 8 мм). Затем обертываю трубку, оставляя фаску свободной, тонкой, но плотной бумагой, густо наношу эпоксидный клей на фаску и вставляю трубку гильзы 16 калибра в металлическую гильзу 12 калибра.
Сушу гильзы после переделки сначала 8 духовке (50—70 градусов), от одного до двух часов, потом — при комнатной температуре. За ночь клей приобретает твердость металла.
Вставку обматываю бумагой так, чтобы она входила плотно в гильзу, не задиралась и не собиралась в ком. Заусенцы на дульце новой металлической гильзы нужно снять.
Из полутора сотен переделанных мною таким способом гильз в брак не пошло ни одной.


Реконструкция металлической гильзы: 1 — металлическая гильза 12 калибра; 2— бумажная трубка от гильзы 16 калибра; 3 — уплотнительный слой бумаги; 4 — эпоксидный клей; 5 — наплыв от излишка эпоксидного клея; 6— примерная форма выкройки листа уплотнительной бумаги.

О. МАРКОВЦЕВ, охотник-любитель, г. Кустанай
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

vitalin

Banned
Регистрация
8 Дек 2015
Сообщения
427
Поблагодарили
575
Город
Красноярский край
Satir, По большому счёту это всё ерунда. Просто народу нужно рукожопить, сам такой. А так на разницу снаряжения патронов, независимо от того в какую гильзу, с каким капсюлем. Если всё в норме - дичь не жалуется.
Снаряжение в латунные гильзы гораздо быстрее и дешевле.
Есть высечки под латунные гильзы, так сами гильзы входят внутрь высечек.
Наличие воронки металлической желательно, так проще задаливать прокладки, пыжи влазят и так. Раньше дробовые прокладки закреплял клеем момент 1 и бф 88
На остатки клея на гильзе забивал. Теперь есть капроновые затычки, держат нормально
 

EdGull

Выживальщик
Регистрация
22 Июл 2012
Сообщения
1,395
Поблагодарили
681
Город
Тольятти
Кто нибудь видел в продаже по адекватной цене сунар 7.62 и капсуля кв-24н поближе к Тольятти чем Ростов на дону?
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Встретил в сети (ролик на ютубе) формулу зависимости количества пороха (Сокол) от массы дроби.
дробь*2,3/35
Кто-нибудь знает, откуда эта формула? и какие формулы для других распространенных порохов?
 

Finist74

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
1,722
Поблагодарили
1,094
Город
НСО
Встретил в сети (ролик на ютубе) формулу зависимости количества пороха (Сокол) от массы дроби.
дробь*2,3/35
Кто-нибудь знает, откуда эта формула? и какие формулы для других распространенных порохов?

- Вестимо, с банки "Сокола", у него примерно 15 коэффициент!

Ну то есть 35/2.3= ... Округляй до целых...=15.

У ДОП коэффициент примерно равен 7

35/7=навеска пороха, т/е примерно 5 грамм

"Сокол" требует точности навески 0,01= до сотых грамма.

Другие бездымные бывают более критичны к перевесу...

Да. еще нюанс, некоторые пороха надо уменьшать на пару сотых грамма в навеске если используешь пластиковый пыж контейнер, или обтюратор.

Дымарь допускает перевес гораздо больший без вреда для ствола, стрелка и качества выстрела!
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: Irokez

Satir

Готовящийся
Регистрация
26 Сен 2014
Сообщения
4,998
Поблагодарили
4,111
Город
Севернее не сошлют
Противодронные патроны SkyNet Mi-5 для гладкоствольных ружей



Параллельно с развитием беспилотных летательных аппаратов, идет разработка средств для их нейтрализации. Но, помимо новых моделей, также появляются особые боеприпасы для традиционного оружия.
В США создали противодроновый патрон-сеть


Компания Advanced Ballistics Concepts из США планирует начать производство новых патронов для стрелкового оружия, которые предназначены для уничтожения малых беспилотных летательных аппаратов.
Новые патроны будут оснащаться несколькими пулями, которые соединены друг с другом веревками.
После покидания ствола такие пули будут разлетаться конусом, растягивая между собой своего рода сеть, которая и будет сбивать дроны. Патроны планируется выпускать в нескольких калибрах, включая 40-мм и гладкоствольный 12-й калибр. Новые боеприпасы получили название Skynet и Skynet+. Между пулями последних при разлете будет натягиваться сеть диаметром 1,5 метра.

Advanced Ballistics Concepts с 2014 года выпускает патроны Multiple Impact Bullet для различного огнестрельного оружия. Данные боеприпасы оснащаются четырьмя пулями — одной тяжелой центральной и тремя периферийными отделяющимися. Периферийные снаряды привязаны к среднему специальной веревкой. Также производится версия без центральной пули.
Как считают в компании, данная конструкция увеличивает останавливающее воздействие пули. Патроны предлагаются как полицейским, так и гражданским.
Так ВВС США закупили партию специальных патронов для гладкоствольных ружей, которые планируется использовать против легких дронов.
Компания AMTAC Less Lethal предоставила военному командованию тестовую партию из 600 патронов SkyNet Mi-5 для ружей Remington Model 870. Если патроны понравятся военным, то будет подписан контракт на поставку 6400 боеприпасов этого типа.



Патроны SkyNet Mi-5 разработаны против дронов с массой до 25 кг и с максимальной высотой полета до 1000 м. По мнению разработчиков, такие аппараты, благодаря своей дешевизне и простоте управления, могут использоваться террористами и диверсантами.
Патрон SkyNet Mi-5 представляет собой фрагментируемую свинцовую пулю, состоящую из пяти элементов, связанных между собой прочной нитью. При выстреле пуля разделяется на пять элементов и образует подобие сети. При попадании в цель тяжелые элементы пули повреждают и спутывают нитью дрон.
 
Последнее редактирование:

Finist74

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
1,722
Поблагодарили
1,094
Город
НСО
Ре:

В чем принципиальное отличие данных девайсов от древнего " противодронового снаряда",- вязаной картечи?
И, дрон на 1000 м высоты, сбивать из гладкого... Возникает мысль уточнить, а знает ли афтырь ттх гладкоствольных ружей?
 
Сверху