Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Разное из темы Андрэ
- Автор темы ЮГ-123
- Дата начала
ситуация такова - есть организованная группа комрадов, народ тертый - не салабоны, так вот организация группы основана на принципе войскового единоначалия - в этом наша сила. Ни какие демократические основы плясать не будут, о том сам Беркем еще писал. А сопли жевать вы еще долго будите - итог - для кого Валгалла, кому и иудейские кущи, кому эдэмские сады с гуриями... ну-ну - продолжайте дискутировать - авось прилетит голубой вертолет МЧС и привезет 100 эскимо...хе-хе-хе
Махновщина кое-где будет.
SkorpIzora
Выживальщик
Дык...
что мешает и нам сплотиться???
---------- Сообщение добавлено в 04:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:20 ----------
выбор лидера???
---------- Сообщение добавлено в 04:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:21 ----------
вот никак не претендую...
Если будет человек, который сможет добыть воду в пустыне...и согреть в Сибири...
я пойду за ним...
и буду охранять и защищать...
Дело-то не в том какими крутыми мы себя ощущаем...
а в том сможем-ли выжить...и применить теоретические навыки...
что мешает и нам сплотиться???
---------- Сообщение добавлено в 04:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:20 ----------
выбор лидера???
---------- Сообщение добавлено в 04:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:21 ----------
вот никак не претендую...
Если будет человек, который сможет добыть воду в пустыне...и согреть в Сибири...
я пойду за ним...
и буду охранять и защищать...
Дело-то не в том какими крутыми мы себя ощущаем...
а в том сможем-ли выжить...и применить теоретические навыки...
А потом тебе захочется стать лидером. И еще десятку членов роты... И придется объявлять выборы...))) Или воевать за лидерство. Так было всегда, есть и будет, пока существует человечество. Вне зависимости от госустройства и наличия или отсутствия БП. Только жесткий и жестокий тоталитаризм сможет удержать команду. Ячейка управленцев, меняющая время от времени внутри себя лидера и отстреливающая членов рядового состава при малейшем нарушении установленной дисциплины. Когда, простите, глотки резать будут за банку тушняка, о какой преданности лидеру может идти речь?
Чет вы к ккому то бреду скатываетесь, по типу организации едерастов, "Ячейка управленцев, меняющая время от времени внутри себя лидера и отстреливающая членов рядового состава при малейшем нарушении установленной дисциплины. " их почерк.
Что касается БП до такого предела, что власть пропадет, то должен быть конкретный БП ибо даже во времена ВОВ власть отсутствовала сутки-трое. Хотя запас и команда друзей никогда не помешает.
Что касается БП до такого предела, что власть пропадет, то должен быть конкретный БП ибо даже во времена ВОВ власть отсутствовала сутки-трое. Хотя запас и команда друзей никогда не помешает.
Это жизнь, камрад. Так было, есть и будет всегда, к сожалению.
Stayer
Выживальщик
- Регистрация
- 14 Фев 2011
- Сообщения
- 112
- Поблагодарили
- 35
Вот только не всегда и не везде будет наблюдаться подобная ситуация, описанная вами....Нужно более серьезно подходить к отбору кандидатур.
Единственной проблемой я вижу "знакомство" жен, детей камрадов, входящих в команду....Женщины - они слабо предсказуемы....
Ну идеализировать --не иделизировать деревню в некедровой зоне бабка надвое сказала...........
А то что болт не надо забивать на кедровую зону и географию страны в целом , это точно/
---------- Сообщение добавлено в 08:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:10 ----------
У спеца тоже родные и близкие за спиной запросто могут быть .
---------- Сообщение добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:11 ----------
У роты самой пахари родные и блитзкие , а чтоб оказывать услуги пахарям надо быть кованой группой и держаться тройками и одиночками в унисон, иначе это яйца в корзинах.
---------- Сообщение добавлено в 08:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:13 ----------
12 ег много и в глуши есть. Надо расчитывать не только на свои патроны но и на вероятность приобретения чужих патронов.
Помимо оружия надо взрывные молотовки и дымовухи , это Андре подтвердит.
Последнее редактирование:
Добрый день.
Насчет дизелей: не все так просто! Современные дизеля в ремонте намного сложнее бензиновых ДВС. На личном опыте, советую, Хайлюкс годов 90-х, не турбовый.
А насчет выживания, после БП, считаю, что проще будет маленькой группой (3 человека с семьями). Купил дом в сельской местности, подружился с пейзанами, в долг даю, общаюсь, думаю не придут ночью резать)))
Насчет дизелей: не все так просто! Современные дизеля в ремонте намного сложнее бензиновых ДВС. На личном опыте, советую, Хайлюкс годов 90-х, не турбовый.
А насчет выживания, после БП, считаю, что проще будет маленькой группой (3 человека с семьями). Купил дом в сельской местности, подружился с пейзанами, в долг даю, общаюсь, думаю не придут ночью резать)))
Последнее редактирование:
carver
Куртуазный маньерист
Ежеле не подтвердит!........то болт тебе в кедровую зону и разрывную молотовку в придачу. Буду удалять все твои "дымовухи" ни о чём.
Dobrostrog
Новичок
Почитал. Зарегистрировался.
Возникновение БП считаю возможным. Ситуацию вынужденного выживания - тоже.
Теперь по лекциям и теме.
Ведь речь именно о БОЛЬШОМ П, т.е. по определению речь идет о ситуации утраты не только централизованного управления и контроля.
Но и о разрыве производственных цепочек, т.е. мы имеем дело и с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ и с ОТСРОЧЕННЫМ эффектом. Продукция больше не будет поступать.
Такой БП возможен только при атаке врага.
Это значит, что руководство страны будет уничтожено.
Энергетика, производство, холодильники, водоснабжение, канализация и т.д. - отказывают сразу и навсегда.
С энергетикой отказывает связь и транспорт, все производство.
БП - это уничтоженная инфраструктура. Т.е. не столько дороги, сколько мосты, туннели, путепроводы.
Из Москвы например через МКАД можно выбраться только через 30-40 мостов. Если они будут разрушены, то запасы уже не смогут быть вывезены. Точно так же как и семьи, особенно с детьми. Не сказано, какое примерно расстояние до БАЗЫ. В пешем порядке по зараженной территории, пожарам и т.д. много ли детей ЧЛЕНОВ роты туда дойдут? Именно ДОЙДУТ.
Всякий нормальный специалист (врач, инженер и т.д.) - скорее всего семейный и свою семью не бросит ни за что. Если он вам нужен, то его доставка - ваша головная боль.
Потому 50%-ую убыль мобсостава можете закладывать СРАЗУ.
Таким образом. При БОЛЬШОМ (!) П ожидаемая мобилизация не сработает.
Теперь о деятельности роты.
Не знаю, что за место предусмотрено для дислокации. Но при БП, если это рядом с городом, то почти обязательно оно либо будет уничтожено. Либо будет находиться на сильно зараженной территории. Либо в зоне ветровой атаки агентами заражения (радиация, химия, фитотаксины) . В таких условиях идти туда – САМОУБИЙСТВО. За время похода СРАЗУ ПОСЛЕ АТАКИ будет набран самый большой букет угроз для здоровья. Скорее всего, кто СРАЗУ попытается убежать – погибнет.
Если дислокация ДАЛЕКА от города (чтоб снизить возможность поражения при ударе по городу), то возникает противоречие с пешей доступностью.
И это второй вопрос – санитарное состояние тех, кто прибыл на БАЗУ.
Это будут уставшие люди, многие с травмами, с разной выраженностью лучевой болезни, обезвоживания и других симптомов.
Тот факт, что у вас есть аптечка – вообще ничего не значит. Ибо грамотно диагностировать – большая проблема. Что называется он блюет потому что лучевое поражение или инфекция? Это заразно или нет?
Прямой вопрос Андре. Если БАЗА по каким-либо причинам не сможет быть использована, то что предпримет РОТА? Кто примет решение? Как вы оповестите РОТУ, что база в зоне поражения и туда идти не стоит?
По поводу симбиоза с деревенскими.
Мнить себя принуждающими к сотрудничеству – большая ошибка. Не получится.
Никто не будет вас дожидаться в месте Х.
Допустим, вы найдете в деревне несколько баб и ребятишек. Вы их заставите работать и обеспечивать сотню мужиков едой?
Бабка плюнет вам в лицо и скажет – я под немцами-японцами не работала и смерти не боюсь, стреляй.
Что тогда?
Вы рассчитывали СКОЛЬКО должно быть ЖИТЕЛЕЙ в ВАШЕЙ деревне, чтобы обеспечить жизнь всех жителей, в том числе их самих на год? 200? 300? 400? Сколько из них мужчин? 50? 100? 200? Сколько лошадей у них должно быть? Машин и техники?
Но если в деревне 100-200 мужиков с лошадьми и машинами, то каковы у РОТЫ шансы ПРИНУДИТЬ их к работе на себя?
Вы их соберете на площади в селе?
А вы туда войдете такой военной колонной?
Еще раз. Ко времени вашего прибытия, в деревне, способной ЧИСЛЕННО и ТЕХНИЧЕСКИ вас обеспечить, уже будут сформированы ОБЩИННЫЕ органы самоуправления (во главе с тем же бывшим председателем или попом), которые прекрасно знают, ОТКУДА к ним могут прийти и поставят там охрану. А места пристреляют из засад. Заранее. Или приготовят к разрушению мост. Они же не знают, что ИМЕННО ВЫ - ВЕЛИКИЕ, опытные и безжалостные воины и именно вас надо бояться. У вас просто не будет возможности объявить об этом ДО столкновения. Именно ТАК будет. Безропотных вы встретите только там, где НЕ СМОГУТ вас обеспечить. В чем смысл брать такую деревню?
Пока все для начала.
Возникновение БП считаю возможным. Ситуацию вынужденного выживания - тоже.
Теперь по лекциям и теме.
Ведь речь именно о БОЛЬШОМ П, т.е. по определению речь идет о ситуации утраты не только централизованного управления и контроля.
Но и о разрыве производственных цепочек, т.е. мы имеем дело и с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ и с ОТСРОЧЕННЫМ эффектом. Продукция больше не будет поступать.
Такой БП возможен только при атаке врага.
Это значит, что руководство страны будет уничтожено.
Энергетика, производство, холодильники, водоснабжение, канализация и т.д. - отказывают сразу и навсегда.
С энергетикой отказывает связь и транспорт, все производство.
БП - это уничтоженная инфраструктура. Т.е. не столько дороги, сколько мосты, туннели, путепроводы.
Из Москвы например через МКАД можно выбраться только через 30-40 мостов. Если они будут разрушены, то запасы уже не смогут быть вывезены. Точно так же как и семьи, особенно с детьми. Не сказано, какое примерно расстояние до БАЗЫ. В пешем порядке по зараженной территории, пожарам и т.д. много ли детей ЧЛЕНОВ роты туда дойдут? Именно ДОЙДУТ.
Всякий нормальный специалист (врач, инженер и т.д.) - скорее всего семейный и свою семью не бросит ни за что. Если он вам нужен, то его доставка - ваша головная боль.
Потому 50%-ую убыль мобсостава можете закладывать СРАЗУ.
Таким образом. При БОЛЬШОМ (!) П ожидаемая мобилизация не сработает.
Теперь о деятельности роты.
Не знаю, что за место предусмотрено для дислокации. Но при БП, если это рядом с городом, то почти обязательно оно либо будет уничтожено. Либо будет находиться на сильно зараженной территории. Либо в зоне ветровой атаки агентами заражения (радиация, химия, фитотаксины) . В таких условиях идти туда – САМОУБИЙСТВО. За время похода СРАЗУ ПОСЛЕ АТАКИ будет набран самый большой букет угроз для здоровья. Скорее всего, кто СРАЗУ попытается убежать – погибнет.
Если дислокация ДАЛЕКА от города (чтоб снизить возможность поражения при ударе по городу), то возникает противоречие с пешей доступностью.
И это второй вопрос – санитарное состояние тех, кто прибыл на БАЗУ.
Это будут уставшие люди, многие с травмами, с разной выраженностью лучевой болезни, обезвоживания и других симптомов.
Тот факт, что у вас есть аптечка – вообще ничего не значит. Ибо грамотно диагностировать – большая проблема. Что называется он блюет потому что лучевое поражение или инфекция? Это заразно или нет?
Прямой вопрос Андре. Если БАЗА по каким-либо причинам не сможет быть использована, то что предпримет РОТА? Кто примет решение? Как вы оповестите РОТУ, что база в зоне поражения и туда идти не стоит?
По поводу симбиоза с деревенскими.
Мнить себя принуждающими к сотрудничеству – большая ошибка. Не получится.
Никто не будет вас дожидаться в месте Х.
Допустим, вы найдете в деревне несколько баб и ребятишек. Вы их заставите работать и обеспечивать сотню мужиков едой?
Бабка плюнет вам в лицо и скажет – я под немцами-японцами не работала и смерти не боюсь, стреляй.
Что тогда?
Вы рассчитывали СКОЛЬКО должно быть ЖИТЕЛЕЙ в ВАШЕЙ деревне, чтобы обеспечить жизнь всех жителей, в том числе их самих на год? 200? 300? 400? Сколько из них мужчин? 50? 100? 200? Сколько лошадей у них должно быть? Машин и техники?
Но если в деревне 100-200 мужиков с лошадьми и машинами, то каковы у РОТЫ шансы ПРИНУДИТЬ их к работе на себя?
Вы их соберете на площади в селе?
А вы туда войдете такой военной колонной?
Еще раз. Ко времени вашего прибытия, в деревне, способной ЧИСЛЕННО и ТЕХНИЧЕСКИ вас обеспечить, уже будут сформированы ОБЩИННЫЕ органы самоуправления (во главе с тем же бывшим председателем или попом), которые прекрасно знают, ОТКУДА к ним могут прийти и поставят там охрану. А места пристреляют из засад. Заранее. Или приготовят к разрушению мост. Они же не знают, что ИМЕННО ВЫ - ВЕЛИКИЕ, опытные и безжалостные воины и именно вас надо бояться. У вас просто не будет возможности объявить об этом ДО столкновения. Именно ТАК будет. Безропотных вы встретите только там, где НЕ СМОГУТ вас обеспечить. В чем смысл брать такую деревню?
Пока все для начала.
DancerWithShadow
Выживальщик
Читал лекцию Андре и вот такие же мысли где то в говове крутились - поймать не мог.
Хочу добавить как человек из маленького городка (даже не 100 тысячник) и близкий к деревне - ребята там пьют, морды друг другу бьют, но если пришел П со стороны то все как один!
И еще: там очень мало "менеджеров", "мерчендайзеров", "промоутеров" и клавиатурных выживальщиков. Так что в случае БП и при наличае руководства, каждый возьмет свои "вилы" и встанет на защиту "родной хаты".
И уж точно надо с нашим народом быть ОЧЕНЬ убедительным, что бы отдавать часть заработанного своим горбом за защиту и "технологические плюшки".
И еще: женщины по уровню самообороны и защиты себя любимой и своих близких такие, что наши городски, даже самые бойкие, сплошные Даны Борисовы)))))
Хочу добавить как человек из маленького городка (даже не 100 тысячник) и близкий к деревне - ребята там пьют, морды друг другу бьют, но если пришел П со стороны то все как один!
И еще: там очень мало "менеджеров", "мерчендайзеров", "промоутеров" и клавиатурных выживальщиков. Так что в случае БП и при наличае руководства, каждый возьмет свои "вилы" и встанет на защиту "родной хаты".
И уж точно надо с нашим народом быть ОЧЕНЬ убедительным, что бы отдавать часть заработанного своим горбом за защиту и "технологические плюшки".
И еще: женщины по уровню самообороны и защиты себя любимой и своих близких такие, что наши городски, даже самые бойкие, сплошные Даны Борисовы)))))
Altair_1990
Новичок
А не проще просто мирно с пахарями договориться, без особых военных шоу? Или самим освоить земледелие и скотоводство? И быть одновременно и производителями, и воинами, а с деревнями просто бартер или торговлю наладить? Ведь в случае БП (а к слову сказать он вероятнее от природного катаклизма случится, а не от атаки войск США) человечество окажется в состоянии средневековья только с автоматами. И поверьте, проще самим создать деревню, укрепить её, ну и заявить о ней (с целью выгодной торговли) А вот тут-то манагеры как раз пригодятся. Купцы никогда лишними не бывали. Тем более преданные своим соплеменникам))
На тему незаконности - формирование становится военной дружиной в случае гибели инфраструктуры и тотального хаоса, а до того - просто товарищи в войнушку играют и стрелять тренируются. Это-то кто запрещает?
На тему незаконности - формирование становится военной дружиной в случае гибели инфраструктуры и тотального хаоса, а до того - просто товарищи в войнушку играют и стрелять тренируются. Это-то кто запрещает?
predvest-nik
Интересующийся
Неужели ты не понял? Для товарища Андрэ гораздо проще организовать банду и с её помощью стать этаким князем киевским Красно солнышко. Потому что гораздо проще что-то отнять, чем добыть самому, это даже дети в детском саду знают.
Почитай повнимательнее, здесь на одной странице есть очередное откровение от указанного товарища, как нужно в их роту заманивать нужных людей, с деньгами и при джипах. Сериал "Бригада-2" да и только. Как там у Дукалиса: "Это наша корова, и мы её доим".
У группы пахать будут близкие и родственники "бойцов" , плюс они сами плюс плата товаром от поселенцев за защиту.Они них запасы будут делаться при самом БП , плюс запасы до БП--- мол , чуть ли не на маленький городок хватит , вот в чём дело....
Altair_1990
Новичок
Так я понимаю что для некоторых 90е - романтика, но наивно это как-то. Как будто пахари сами за себя постоять не могут? Я бы сказал, что в своей школе выживания готовлю и воинов, и пахарей. Ну придёт "рота" к нам? И чем дело кончится? Максимум на что я пойду - это договор о военной ВЗАИМОпомощи и об экономических взаимоотношениях. Да в любой деревне так будет. Так что хочешь - не хочешь, а роте придётся либо обучаться производству, либо будут налетать на поселения для грабежа, пока на эффективную оборону не наткнутся. Никогда на военной силе ничего не держится. Хотя общался я с Андрэ немного, вроде не такой уж он воинственный, так что предлагаю мирное поселение создать в случае БП, а военные навыки вам, поверьте, лишними точно не окажутся.
predvest-nik
Интересующийся
Я может непонятливый какой-то, извиняюсь конечно. А что такое "плата товаром от поселенцев за защиту"? Вы являетесь официальным представителем законной власти, например налоговым инспектором, чтобы взимать такую плату? После войны бендеровцы на Западной Украине тоже брали с крестьян "плату" за защиту, надо полагать, от проклятой Советской власти.
Вы вкупе с товарищем Андрэ сейчас говорите фактически о том, что на случай какой-то чрезвычайной ситуации вы создали собственную незаконную организованную и вооружённую группу, которая одной из целей преследует якобы защиту мирного населения за соответствующую плату. Теперь посмотрим в учебнике уголовного права для студентов 3 курса юридических ВУЗов признаки банды. Вот они:
- устойчивость
- организованность
- вооружённость
- наличие цели - нападение на граждан и организации
Вы вкупе с товарищем Андрэ сейчас говорите фактически о том, что на случай какой-то чрезвычайной ситуации вы создали собственную незаконную организованную и вооружённую группу, которая одной из целей преследует якобы защиту мирного населения за соответствующую плату. Теперь посмотрим в учебнике уголовного права для студентов 3 курса юридических ВУЗов признаки банды. Вот они:
- устойчивость
- организованность
- вооружённость
- наличие цели - нападение на граждан и организации
Altair_1990
Новичок
Положим при бп на определение банды будет всем по барабану, только таких банд будет немеряно, и все они точно не прокормятся, а значит будут бить друг друга с целью "крышевания" какой-либо территории. А некоторым и "пахари" наваляют. Ну и смысл создавать такую роту? Вероятность выжить стремится к нулю. Хотя кое-что из лекций я бы взял на вооружение. Лучше бы мирные деревни организовали, глядишь и общество восстановится быстрее, и промышленность, и здравоохранение и т п
