Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Прогнозы и Аналитика.

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
Не проще ли почитать про историю возникновения религии?
А то обсуждаем полную чушь, да еще "с точки зрения логики")))

Почему? Чем люди собравшиеся здесь хуже людей, написавших историю возникновения религии? Они просто изложили своё мнение, почему его нужно воспринимать как единственно правильное? Литературы много, и " в споре рождается истина" (с)
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
" в споре рождается истина"
В споре она умирает.
И вообще, идея что религия позволяет лучше управлять массами сейчас оч сомнительна. Не много таких людей, которые понадеявшись на Бога шагнут с обрыва. Даже "истинно верующие" стали скептиками - "на Бога надейся, и сам не плошай".
Так что идея связать религию и конспирологию выглядит убого.
 

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
В споре она умирает.
И вообще, идея что религия позволяет лучше управлять массами сейчас оч сомнительна. Не много таких людей, которые понадеявшись на Бога шагнут с обрыва. Даже "истинно верующие" стали скептиками - "на Бога надейся, и сам не плошай".
Так что идея связать религию и конспирологию выглядит убого.
Конкретно с каким из тезисов вы не согласны?

1. Широко развитая и разветвленная сеть управления и координации, пронизывающая буквально весь цивилизованный мир
2. Огромная работа по пропаганде и подчинению всех единой идее
3. Великолепная идея в основе, которая работает не за деньги а мотивирует духовно, на уровне ВЕРЫ
4. Масштабная цепь финансирования которая опутывает все уровни (знаком с этим лично естественно на самом скромном уровне)
И на вершине этой сети находятся точно такие же люди, как и мы, со своими желаниями, слабостями, жаждой власти и т.д...
И чем это не мировое правительство? Ну или его часть?
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
1, 2, 4, и с выводом
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
1. Широко развитая и разветвленная сеть управления и координации, пронизывающая буквально весь цивилизованный мир
Множество конфессий, зачастую недружественных друг другу
2. Огромная работа по пропаганде и подчинению всех единой идее
Никакой единой идеи, постоянные споры, различные противоречащие догматы, обвинения друг друга в ереси, религиозные войны, расколы и распри
. Великолепная идея в основе, которая работает не за деньги а мотивирует духовно, на уровне ВЕРЫ
Работает именно за деньги. Лиши финансирования и все заглохнет. деньги в основе существования всех церковных институтов, а некоторые религиозные организации именно заработок и ставят целью своего существования. ВЕРА тут не причем. лох не мамонт. Никто из верующих не может внятно объяснить за что он платит пожертовавния и сборы и накой они нужны, и почему вроде как платит он их не обязан, но все равно платит, иначе ни как.
4. Масштабная цепь финансирования которая опутывает все уровни (знаком с этим лично естественно на самом скромном уровне)
Только в рамках каждой конкретной организации. Бизнес, и только бизнес...Воровство на доверии.
 
  • Like
Поблагодарили: Looser

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
Ушкуйник, спасибо за обстоятельный ответ! Позволю себе не согласиться с некоторыми из доводов, но немного позже, так как сейчас за рулём...

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:39 ----------

Не проще ли почитать про историю возникновения религии?
Кстати, в школе при СССР учили что религия, в частности христианство, создавалась в Риме для того чтобы держать в контроле рабов...

---------- Сообщение добавлено в 15:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:41 ----------

По поводу различий и противоречий, как точно подметил уважаемый Артем, наблюдая за горой Бештау в окрестностях Пятигорска, вершин может быть много...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Кстати, в школе при СССР учили что религия, в частности христианство, создавалась в Риме для того чтобы держать в контроле рабов...
Социализм это та же религия.
Посмотрите Кодекс строителя коммунизма и сравните с библейскими заповедями...

Суть религии очень проста - надо было отбирать людей по необходимым признакам, как я уже указал - не убий, не укради, не лазь к жене ближнего и т.д. Т.е. по социальным признакам, а не животным.
Те кто в эти требования не вписывались - их просто уничтожали обвинив в ереси.
Это обычная система естественного отбора. Это во первых.
Во вторых - это система управления.
Человека изначально ставят перед фактом - ты грешен, т.е. виноват уже по факту своего рождения. Учитывая что низменные, животные инстинкты присутсвуют в каждом, то человек будет грешить. Значит виноват. А если ты виноват, то тобой проще управлять.
Вспомни первые государственные образования из истории - там верховный правитель (фараон, каган, царь, император) были по факту живыми божествами. Т.е. их слово есть истина, не подлежащая сомнению. Какая бы она идиотская ни была. А если человек изначально грешен (виноват), то обязан исполнять все что скажет "живой ставленник божий" беспрекословно.
Вуаля - идеальная система управления ширнармассами. При этом сын этого "божества" взойдя на трон не обязан ни чего доказывать, он просто меняет своего папу и получает абсолютно ту же власть.
 
  • Like
Поблагодарили: Looser

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
при СССР учили что религия, в частности христианство, создавалась в Риме
Меня учили иному.
Христианство возникло в Израиле. Где появился Христос...

чтобы держать в контроле рабов
Т.е. верования до-Христианские побоку? Их не было?
Или тоже рабов в контроле держать?
 

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
Меня учили иному.
Христианство возникло в Израиле. Где появился Христос...


Т.е. верования до-Христианские побоку? Их не было?
Или тоже рабов в контроле держать?
Я ни в коем случае не отрицаю всей глубины и информативности Святого Писания, Корана, Махабхараты, шумерских и иных текстов.
Больше того, я один из тех олухов в шапочках из фольги, которые считают, что в них пусть и искажённое, но записана история мира а также основные принципы нашего с вами существования...
Но речь идёт в данном случае о попытке изменения истории в целях воспитания молодёжи в духе атеизма, которое проводилось в СССР. Возможно это была попытка смены идеологии, возможно попытка вырваться из под контроля...я не знаю...

---------- Сообщение добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:17 ----------

Социализм это та же религия.
Посмотрите Кодекс строителя коммунизма и сравните с библейскими заповедями...

Суть религии очень проста - надо было отбирать людей по необходимым признакам, как я уже указал - не убий, не укради, не лазь к жене ближнего и т.д. Т.е. по социальным признакам, а не животным.
Те кто в эти требования не вписывались - их просто уничтожали обвинив в ереси.
Это обычная система естественного отбора. Это во первых.
Во вторых - это система управления.
Человека изначально ставят перед фактом - ты грешен, т.е. виноват уже по факту своего рождения. Учитывая что низменные, животные инстинкты присутсвуют в каждом, то человек будет грешить. Значит виноват. А если ты виноват, то тобой проще управлять.
Вспомни первые государственные образования из истории - там верховный правитель (фараон, каган, царь, император) были по факту живыми божествами. Т.е. их слово есть истина, не подлежащая сомнению. Какая бы она идиотская ни была. А если человек изначально грешен (виноват), то обязан исполнять все что скажет "живой ставленник божий" беспрекословно.
Вуаля - идеальная система управления ширнармассами. При этом сын этого "божества" взойдя на трон не обязан ни чего доказывать, он просто меняет своего папу и получает абсолютно ту же власть.

Абсолютно с вами согласен! Но если раньше религия была конкретная в каждой конкретной стране, как способ управления народом этой страны, то сейчас границы распространения религий расширились настолько, что произошла смена функций... Уже правители стран ездят на поклон к Папе (синоду, или ещё чему) за лицензией и являются активными распространителями и насаждателями...
Заметьте, я ни в коем случае не смешиваю понятия религии как культа и Веры которая по моему мнению должна быть в сердце...
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
речь идёт в данном случае о попытке изменения истории в целях воспитания молодёжи в духе атеизма, которое проводилось в СССР. Возможно это была попытка смены идеологии, возможно попытка вырваться из под контроля
Коммунизм - та же религия. Оттягивали людей из одной веры в другую.

Уже правители стран ездят на поклон к Папе (синоду, или ещё чему) за лицензией и являются активными распространителями и насаждателями...
Кто именно?
 

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
Коммунизм - та же религия. Оттягивали людей из одной веры в другую.
Как мне кажется, это подтверждает мои слова


Кто именно?
Ну хотя бы нынешний президент Украины)))

Давайте для начала определимся с понятиями:
1. Религия это обман
2. Религия это истиное учение, описание жизни Верховных существ и их влияния на человечество
3. Ваш вариант
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная...
 

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная...

Спасибо, с вами приятно вести диалог! Но вы же не станете отрицать, что это перестало быть кружком по интересам и благотворительной организацией, а превратилось в четкие позразделения с разветвленной структурой, четкой координацией и субординацией, системой финансирования, собственными законами и в некоторых случаях даже армией (к примеру тот же Ватикан, пусть и условно, но государство).
Кроме этого, они обладают самой могущественной силой: информацией! А кто владеет информацией, тот владеет миром... Вспомните архивы Ватикана...
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Looser, Каждый раз, когда речь заходит о религии, заговорах с этим связанных, организации власти, истинности учений и имен богов, я предлагаю взглянуть на эту схему. Ватикан и все религии иудейского корня вон там, на развилочке желтой ветки.
1399755_836086609757769_848328886815176152_o-2.jpg
 

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
Обратимся к википедии:
Большинство жителей Земли являются религиозными, исповедуя ту или иную форму религии.

Крупнейшей (по числу последователей) религией мира является христианство; на протяжении XX века доля христиан в общем населении Земли практически не изменялась, оставаясь равной 33*%. Второй мировой религией считается ислам (23*% населения мира). Численность неверующих и атеистов является весьма дискуссионной и оценивается различными исследованиями в 11—16*% населения планеты. Немалую долю в населении мира составляют индуисты (14—15*%), буддисты (7*%) и сторонники традиционных религий.

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:01 ----------

Конечно допускаются различные ответвления которые не считаются конкурентами для основных, так сказать, подбирают крошки от пирога. Допускаю что часть из них ведома истинно альтруистическими побуждениями и реально ведут паству к свету...
Но когда это у нас жрецы считались альтруистами?

---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:04 ----------

По поводу владения информацией: практически все летописи во все времена велись при храмах и храмовых библиотеках, фактически церковь являлась монополистом на знания и всецело навязывала остальным свою удобную для себя точку зрения. Так было до определённого момента в истории, когда научно-технический прогресс уже невозможно было остановить, и тогда стратегия поменялась... Но вся наша история написана жрецами и с этим не поспоришь...
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
вся наша история написана жрецами и с этим не поспоришь...
Ты все время скачешь из древнего мира в новую историю (после рождества Христова).
Определись уже, о чем говорим, иначе мешанина получается.
И возникает ощущение, что такая же каша у тебя в голове.
 

Looser

Выживальщик
Регистрация
21 Мар 2012
Сообщения
247
Поблагодарили
113
Город
Украина
Ты все время скачешь из древнего мира в новую историю (после рождества Христова. Определись уже, о чем говорим, иначе мешанина получается.
И возникает ощущение, что такая же каша у тебя в голове.

Не вижу смысла в разделении до Рождества и после...
Жрецы они как были жрецами, так и остались, независимо от того, какой век на дворе...
Просто подстроились к окружающей действительности, проникнув во все структуры и контролируя где посредством влияния на мозги, где финансово. Достаточно вспомнить времена инквизиции и великих географических открытий, когда происходило накопление первичного капитала. Эти деньги не исчезли...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Уже правители стран ездят на поклон к Папе (синоду, или ещё чему) за лицензией и являются активными распространителями и насаждателями...

Причин тут масса, начиная от неудачных попыток повысить мораль и духовность, до обычного визита вежливости и заканчивая банальной политотой, как это в Неньке недавно произошло.
 
Сверху