Причина БП

[Скорп]

Император сдался до бомбардировки?

 

[Sadovod-777]

Это вы так изящно попытались оправдать людоедоедство американцев, применивших атомное оружие против гражданских объектов в Японии?

Мне нет никакого дела до пендосов, равно как и до японцев. Если б они к нам не лезли...

на самом деле США не так уж и трудно разрушить. Нужен просто государственный подход, государственную систему и политическую волю. И лет через пятнадцать-двадцать в США придется вводить миротворцев, что бы прекратить локальные стычки между повстанцами северной Оклахомы и "федеральным" правительством, контролирующим половину южной.
Просто ЛОМАТЬ - не строить. А с Западом ни кто и ни когда не вел так же, как они себя вели против всего остального мира. Эффект неожиданности, отсутствие внятных государственных и идеологических институтов защиты от подобных деструктивных действий. Лет через двадцать пять-тридцать, особенно если поставить своей целью просто сломать а не получить с этого прибыль, Запал будет в каменном веке. Где ему лучше и находится до конца.

Как понимаю, сейчас Китай может вогнать пендосов в 19-й век в любой момент. Технически. Но судя по тому, как комфортно китайцы вписались в современный капитализм, разрушать эту систему, поддерживаемую пендосами, они совсем не горят желанием...

 

[igor67]

Мне нет никакого дела до пендосов, равно как и до японцев. Если б они к нам не лезли...

Как понимаю, сейчас Китай может вогнать пендосов в 19-й век в любой момент. Технически. Но судя по тому, как комфортно китайцы вписались в современный капитализм, разрушать эту систему, поддерживаемую пендосами, они совсем не горят желанием...

Китай тоже можно вогнать хоть в 12 век. это не проблема. вариантов море.

 

[Скорп]

Вообще то это был ответ на Перл-Харбор. После такой позорной оплеухи им надо было образцово-показательно ответить, что бы не выглядеть бледно перед своим народом. Ну и натуральные испытания на людях так же фактор весомый. Не на своих же гражданах испытывать
Потому как была еще атака 10 марта 1945 года 300 американских «летающих крепостей», которая нанесла более серьезный ущерб японцам, но она не была такой резонансной, как ядерная и мало кто о ней помнит

И не только Перл-Харбор, на Алеутских островах у Аляски японцы тоже американцев знатно потрепали. Формально СССР не участвовал до 1945 года в войне с Японией, но японцы активно тормозили советские рыболовные и торговые корабли по беспределу. Русские в Китае притеснялись и даже уничтожались японцами, формально они не являлись советскими гражданами, но Сталин все это запомнил и не особо возмущался Хиросимой и Нагасаки. Вообще если влезать в эти дебри там такого намешано, что без бутылки не разберешься. Русские дружат с американцами, но американцы периодически расстреливают советские корабли и береговые батареи, японцы не нападают на русских, но дружат с немцами и воюют с американцами, русские и американцы воюют с немцами, периодически все три стороны участвуют в перестрелках всех против всех. Похоже на Сирию сейчас. Для себя составил мнение, что формально японцы сами развязали американцам руки для свободы действий. Был бы микадо поумнее, то капитулировал бы раньше и никаких атомных грибов бы не было. По упорным слухам от ветеранов Курильской операции американцы упорно предлагали Сталину поучаствовать в совместной оккупации Японии и предлагали нам Хоккайдо, даже пара десантов ВМФ СССР туда успел высадить, но потом почему-то Сталин решил не присутствовать на Японских островах и ограничился Курилами и Сахалином. Офтоп, конечно.

 

[CyberDim]

... Для себя составил мнение, что формально японцы сами развязали американцам руки для свободы действий. Был бы микадо поумнее, то капитулировал бы раньше и никаких атомных грибов бы не было.

Так можно договориться до того, что "евреи сами вынудили Гитлера устроить холокост. А концлагеря и массовое уничтожение советских граждан были вызваны сопротивлением Красной Армии. Вот сдались бы сразу, и не было бы 27 млн погибших." Так что ли? Нет, я понимаю, что америкосы хотят "задним числом" оправдать необходимость атомной бомбежки, но нам то какой резон участвовать в этом фарсе?

 

[Алексей54]

но нам то какой резон участвовать в этом фарсе?

Не нам, а кремлёвским уходувам.... Хозяев("ппартнеров") отмывают...
Как жена мужа пьяницу.... Ну кто надо - поймёт))

 

[Desmaster]

Нет, я понимаю, что америкосы хотят "задним числом" оправдать необходимость атомной бомбежки, но нам то какой резон участвовать в этом фарсе?

А кто кроме нашего народа помнит, что это пиндосы сбросили ядреные батоны на япошек?
Во всем мире уверены, что это страшные русские сделали - пропаганда давно историю поменяла. Даже большинство японцев уверены, что это мы отбомбились, а америкосы няшки и друзья
Да и у нас мозги выхолащивают, так что молодежь уже не знает

 

[CyberDim]

А кто кроме нашего народа помнит, что это пиндосы сбросили ядреные батоны на япошек?
Во всем мире уверены, что это страшные русские сделали - пропаганда давно историю поменяла. Даже большинство японцев уверены, что это мы отбомбились, а америкосы няшки и друзья
Да и у нас мозги выхолащивают, так что молодежь уже не знает

Хз, кто там что думает. Но вот подписан я на канал одного нашего, переехавшего на ПМЖ в джапию. Интересные видео он снимает про их менталитет, жизнь и тд. И там была серия про Окинаву, и проскакивало, что японцы не любят американцев, из-за оккупации и атомных бомбежек.

https://www.youtube.com/channel/UCixWVsMbvpmDoyR3qTsTl2A

 

[Desmaster]

В учебниках истории просто пишут-8 августа 1945 года Советский Союз объявил войну Японии. 9 августа 1945 г. в 11:02 утра, через три дня после бомбардировки Хиросимы, вторая бомба разрушила Нагасаки. Тогда в Хиросиме погибло около 140 000 человек, а в Нагасаки — приблизительно 74 000.
Притом не пишут,что удар нанесён США..
Просто даты.
Вот и подрастающее поколение делает выводы-сперва СССР объявляет войну Японии,а потом наносятся ядерные удары.

 

[Скорп]

Спрашивал заезжего японца-студента, сказал про то, что бомбили американцы в принципе япы в курсе, потому принципиально не учат английский (он не знал его тоже), но конкретно историю той войны мало кто знает, особенно про Корею, Китай, Курилы, даже с трудом вспомнил кто такой был Ямамото. Старшее поколение еще помнит как русские надрали им задницу в Корее, Китае и на островах, молодежь это уже не помнит напрочь.

 

[Zmeygorynych]

А кто кроме нашего народа помнит, что это пиндосы сбросили ядреные батоны на япошек?
Во всем мире уверены, что это страшные русские сделали - пропаганда давно историю поменяла. Даже большинство японцев уверены, что это мы отбомбились, а америкосы няшки и друзья

Это бородатый фейк. Все японцы прекрасно знают кто сбросил на них бомбу. Насчет остального мира, ниже ссылка с видео из Парижа. Там им вообще пофигу, кто на кого что бросал. Для них это вопрос из области какое расстояние от Земли до Луны. Все когда-то это слышали, но никто не запомнил. Поэтому ни когда это случилось, ни кто с кем воевал, ни кто и что на кого бросал они ответить не могут. Там вполне можно будет и услышать что это сделала Россия. Но также и Китай, и Германия. И даже сама Япония отбомбившаяся по Китаю. Это не потому, что они так думают. Они вообще об этом не думают, и произносят первое что пришло им в голову. Те, для кого это имеет хоть малейшее значение, все знают.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508041440-xhpb.htm

 

[Goblin_13]

молодежь это уже не помнит напрочь.

На самом деле это уже не важно. С уходом коммунистической идеологии приход военной доктрины стерилизующего ядерного удара по агрессору, полностью уничтожающего население стало неизбежно. Элементарная минимизация рисков и снижение нагладных расходов на оборону. Так что там помнит а что нет население - уже по барабану.

 

[Zmeygorynych]

Притом не пишут,что удар нанесён США.

Не читал японские учебники, но слышал что и это тоже фейк, все там написано. Просто потом в процессе обучения разводят сопли, дескать не все так уж негативно.

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:34 ----------

П.С. Вот для кого к примеру что-либо значат слова "Энола Гей"? А у большинства японцев это словосочетание вызывает попаболь.

 

[Ушкуйник]

Вот для кого к примеру что-либо значат слова "Энола Гей"

Для меня)))

 

[Finist74]

Спрашивал заезжего японца-студента, сказал про то, что бомбили американцы в принципе япы в курсе, потому принципиально не учат английский (он не знал его тоже), но конкретно историю той войны мало кто знает, особенно про Корею, Китай, Курилы, даже с трудом вспомнил кто такой был Ямамото. Старшее поколение еще помнит как русские надрали им задницу в Корее, Китае и на островах, молодежь это уже не помнит напрочь.

Сиро Исии пусть вспомнят и отряд 731! (нанасанъити бутай)

Создан в 1932 году, имел в составе три тысячи человек и дислоцировался на оккупированной территории Китая в районе посёлка Пинфан провинции Биньцзян, в двадцати километрах южнее Харбина (ныне — район Пинфан города Харбина). Командовал отрядом генерал-лейтенант Сиро Исии.

Чтобы подготовить площадку для секретного комплекса, были сожжены 300 китайских крестьянских домов. Отряд располагал собственным авиационным подразделением и официально назывался «Главное управление по водоснабжению и профилактике частей Квантунской армии».

По показаниям на суде в Хабаровске командующего Квантунской армией генерала Оцудзо Ямады, «Отряд 731» был организован в целях подготовки бактериологической войны, главным образом против Советского Союза, а также против Монгольской Народной Республики, Китая и других государств. Судебным следствием было также доказано, что в «Отряде 731» на живых людях, которых японцы между собой называли «брёвнами», на подопытных (китайцах, русских, монголах, корейцах, схваченных жандармерией или спецслужбами Квантунской армии), проводились и другие, не менее жестокие и мучительные опыты, не имевшие непосредственного отношения к подготовке бактериологической войны.

Некоторые военные врачи отряда получили уникальный опыт, к примеру, вскрытия живого человека. Живое вскрытие состояло в том, что у подопытных под наркозом или под местной анестезией постепенно извлекали все жизненно важные органы, один за другим, начиная с брюшины и грудной клетки и заканчивая головным мозгом. Ещё живые органы, называемые «препаратами», уходили на дальнейшие исследования в разные отделы отряда.

Изучались пределы выносливости человеческого организма в определённых условиях — например, на больших высотах или при низкой температуре. Для этого людей помещали в барокамеры, фиксируя на киноплёнку агонию, обмораживали конечности и наблюдали наступление гангрены. Если заключённый, несмотря на заражение его смертоносными бактериями, выздоравливал, то это не спасало его от повторных опытов, которые продолжались до тех пор, пока не наступала смерть. «Опытные образцы» никогда не покидали лаборатории живыми.

Аналогичной деятельностью применительно к домашним животным и сельскохозяйственным культурам занимался и «Отряд 100». Также на «Отряд 100» возлагались задачи по производству бактериологического оружия и проведению диверсионных мероприятий.

Основная база «отряда 100» находилась в 10 километрах южнее Синьцзина в местечке Мэнцзятунь. «Отряд 100» был несколько меньше «Отряда 731», штат его сотрудников насчитывал 800 человек.

В распоряжении отряда была авиация, и бактериологическому нападению со стороны японцев было подвергнуто 11 уездных городов Китая: 4 в провинции Чжэцзян, по 2 в провинциях Хэбэй и Хэнань и по одному в провинциях Шаньси, Хунань и Шаньдун. В 1952 г. официальные коммунистические китайские историки исчисляли количество жертв от искусственно вызванной чумы с 1940 по 1944 гг. приблизительно в 700 человек. Таким образом, оно оказалось меньше количества загубленных пленников.

Деятельность «Отряда 731» расследовалась в ходе «Хабаровского процесса», который завершился осуждением ряда военнослужащих Квантунской армии, причастных к его созданию и работе, к различным срокам лишения свободы.

Позднее многие сотрудники этого отряда получили учёные степени и общественное признание, например Масадзи Китано. Многие переехали в США, например глава отряда Исии, где ценились за свои знания, приобретённые в отряде. Американские власти не призвали этих преступников к ответу, потому что, как указывается в книге Моримуры, информация о японских экспериментах в области бактериологического оружия представляла большую ценность для американской программы по его разработке. Многие из врачей впоследствии (после войны) стали успешными, известными врачами в мирной жизни; некоторые из них основали свои клиники и роддомa

 

[Goblin_13]

Сиро Исии пусть вспомнят и отряд 731

это не повод сбрасывать атомные бомбы на гражданские объекты. И не надо путать обстрелы и бобардировки городов, где сосредоточены войска, с ударам оружия массового поражения, целенаправленно уничтожающего мирное население. Это - военное преступление. Как не крути.

Хотя будь бы я на месте Сталина - любой город в Европе, где бы прозвучал один выстрел в сторону наших войск стирался бы в щебень теми самыми, 152мм орудиями по нормативу сто стволов на квадратный километр. Но я не он. И не большевик, к моему огромному сожалению.

 

[Finist74]

это не повод сбрасывать атомные бомбы на гражданские объекты. И не надо путать обстрелы и бобардировки городов, где сосредоточены войска, с ударам оружия массового поражения, целенаправленно уничтожающего мирное население. Это - военное преступление. Как не крути.

Хотя будь бы я на месте Сталина - любой город в Европе, где бы прозвучал один выстрел в сторону наших войск стирался бы в щебень теми самыми, 152мм орудиями по нормативу сто стволов на квадратный километр. Но я не он. И не большевик, к моему огромному сожалению.

Ты уже показал, что твое слово ничего не стоит, ни в чем ты не специалист, а уж военная история вообще не твой конек!

Не примеряй к себе "место Сталина"= он из разрушенной страны ядерную державу создал,- а лучше подумай, чего ты добился в жизни, чтобы меряться с ним значимостью?:laugh4:

 

[Goblin_13]

а я не тебе это и писал, г-дин биографист.

 

[Arty]

Goblin_13, честно говоря, мат часть хромает. Ее бы как то подлечить...
Я не говорю про патриотизм, это у каждого свое, просто чисто исторически подправить

 

[Goblin_13]

Хромает? И где же?

Насчет патриотизма же. После путча 1993 года и конституции РФ, написанной в институте Джефферсона и привезенной е.боннер в самолете американского посла в Москву разговоры о патриотизме "к СВОЕЙ земле!" больше всего напоминают речи власовских агитпроперов в лагерях военнопленных. Они примерно то же фуфло толкаки, подменяя понятие Родина определениями "территория" или "законная власть".

Ничо личного. Оно понятно. "Надо же людям как то обустраиваться!"(с) Коллаборационизм он везде одинаков.