�� Где я это написал?
Не надо додумывать под влиянием паров спиртосодержащей продукции.
Я написал : беломор канал! Как пример практически полного ручного труда! Все! Ни слова про эффективность рабов, этого строя и пр....
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Постмодерн углеводородной эпохи
- Автор темы LV426
- Дата начала
- Статус
�� Где я это написал?
Не надо додумывать под влиянием паров спиртосодержащей продукции.
Я написал : беломор канал! Как пример практически полного ручного труда! Все! Ни слова про эффективность рабов, этого строя и пр....
С
Скорп
я так не думаю, но при определённых условиях он будет востребован, если будет выбор или никак или рабами например
KOHTAKT
Выживальщик
Ну почему же не заметили? Он эффективнее в условиях рабовладельческого строя и сопутствующего оному технологий.
У нас так то беседа была про рабовладельчество. Ну это на самом деле не важно. Можешь картинку про БАМ запостить)
Только вот сейчас не рабовладельческий строй и технологии покруче)
Есть конечно дикари что рабов используют, но это не говорит о какой то эффективности.
Рабовладельческий строй почему и сменился феодальным что не мог с ним конкурировать, т.к. технологии требовали квалификацию у рабочего, а не пинка под зад.
В свете энергокризиса будет обратный процесс. От покорения космоса к феодализму. Если только наши вожди не запустят какую нить крутую вундервафлю и не улетят на На-Ви подальше от этого бардака))))
А нас кинут тут, доедать остатки цивилизации и дружить с военами сета и атсрала)
Чота скучно без них стало.
KOHTAKT
Выживальщик
Ну так технологии дело как наживное, так и проживное... Мы ж уже как-то упоминали, что пик добычи углеводородов пройден. И уже раза три к ряду )
Об этом мы и говорим последние 3 страницы. Ну разве что не все считают феодализм достаточно реалистичным сценарием )
Благо примеры более глубокого погружения в историю буквально в самое недавнее время уже приводились )
Мы про рабов начали)
Скорп озвучил и понеслось)))
KOHTAKT
Выживальщик
Да я ж не против.
Можно и про рабов, почему бы и нет? ))
Кто-то из великих греков в своей утопии про Демократию писал, что в справедливом обществе у каждого колхозника должно быть минимум по 3 раба.
Теперь берем для примера фермера среднерусской глубинки и смотрим, что у него получилось с демократией по части доярок.
Коряво, не как греки планировали, но получилось.
Отсюда и удои вместе с импортозамещением.
---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:25 ----------
Кстати да. Эффективность хреновая, а канал-таки вырыли. Еще бы пару таких было совсем не лишним для современной продвинутой, но кризисной экономики.
С
Скорп
Немцы 70 лет назад строили ракеты, имели миллионы рабов и более-менее успешно воевали со всем миром, последнего раба освободили в Марокко лет 10 назад, в Штатах 150 лет назад рабы вовсю продавались.
KOHTAKT
Выживальщик
К слову об эффективности рабов. Не помню, где именно читал, но там один из рабовладельцев высказался в том смысле, что и не нужна эффективность рабского труда. Ибо увидев быстрые результаты своей деятельности, раб может возомнить о себе невесть что, и того гляди в какой бунт сподобится.
А должен он для спокойствия хозяина видеть, что при его жизни результатов трудов заметить будет невозможно и все его ежедневные и ежегодные потуги не стоят ровно ничего перед лицом вечности.
И если бы не эта пародигма, пирамиду Хеопса выстроили бы раз в 5 быстрее )
Того же подхода придерживались, скажем, в Освенциме. Когда по четным дням заставляли тачки с камнем возить справа налево, а по нечетным слева направо.
Просто для вдолбить рабам, что труд их безсмысленен.
Т.е. рабский труд это комплекс организационно-плановых мероприятий, с эффективностью связанный очень слабо.
С
Скорп
Ну и уже упоминалось тут, что экскаватор эффективнее ручного труда, да кто ж спорит. А вот в ситуации когда технику купить или заправить тупо нечем или не на что ручной труд вполне себе выход. На даче сосед платит трактористу за вспашку участка каждый год, я копаю вручную. Целый день на участок трачу, финансово мой вариант менее затратен, чем у соседа в 5 раз (мой обед), по времени сосед управляется в раз в 10 быстрее, но при всём при этом этот вариант меня устраивает. Также с ремонтно-строительными работами, механизация коснулась далеко не всего, ручной труд ещё очень долго будет востребован, причем многие будут спать и видеть, чтобы работникам вообще ничего не платить.
KOHTAKT
Выживальщик
Как сглазил. Сегодня с раннего утра узбеки лопатами шуруют. А выпало за ночь весьма и весьма до фига.
Спецтехники не видать ни во дворах, ни на проезжей части. Видать, где-то она нужнее оказалась.
Или лимиты на солярку выбрали. Пройден пик потребления отдельно взятыми коммунальщиками ) Реально многоснежной выдалась зима.
Последнее редактирование:
KOHTAKT
Выживальщик
Вроде как раз в тему ролик. Даже про рабство и газогенераторные автомобили чуточку есть )
Пример страны с принудительным ограничением энергопотребления и что из этого на практике вытекает
https://www.youtube.com/watch?v=CTBR2KftmOw
Весьма любопытно, некоторые шаблоны просто трещат.
Пример страны с принудительным ограничением энергопотребления и что из этого на практике вытекает
https://www.youtube.com/watch?v=CTBR2KftmOw
Весьма любопытно, некоторые шаблоны просто трещат.
Mih@il
Выживальщик
Пандыч, ты вроде возрастом хвалился, а по памяти как школота получаешься - Ичкерию что ли не помнишь в 90-х и 2000-х, там все перечисленное присутствовало и почти армия была и рабы в большом количестве.
Кончили не все у них плохо, кто вовремя перековался, вполне себе здравствуют и возможно "золотые деньки" помнят и детям память передают.
Не надо так примтивно мыслить. Мы вроде это уже обсудили.
Для того что бы иметь рабов нужна очень сильная армия, что бы этих рабов заполучать у слабых соседей. И что бы за это ни чего не было.
А при текущем уровне индустриализации используя труд рабов можно разве что копать канавы. Раб не знает Солдворкс/Юниграфик, технологию машиностроения, так же он не обладает конструкторскими знаниями и т.д.
Ну можно выкопать большую яму, наносить туда воды и враг утонет.
В Чечне это был краткосрочный период на фоне того бардака. Имея рабов чечены ядерную бонбу не сделали. Даже производство самохдных тележек не было.
KOHTAKT
Выживальщик
Так мы же вроде исходим из того, что бардак неминуемо будет ну очень длительным?
Углеводороды там, то, сё...
До рабовладельчества надо пройти фазу неофеодализма. Я сомневаюсь что мы это время застанем и цивилизация до этого уровня не деградирует, т.к. это вообще примитивная форма экономики.
Есть еще порох в пороховницах) При рабовладельческом строе это не сделать.
кин
Барракуда, пакеда. Прощаемся. За флуд.
Последнее редактирование:
Minyanville: Взгляд изнутри нефтяной и газовой промышленности США
Когда я говорю с инсайдерами о том, куда нефтяная отрасль движется, я вспоминаю басню о трех слепых мужчин, которых попросили прикоснуться к слону и описать животного от их конкретных ощущений. Если вы никогда не слышали эту басню: один хватается за бивень, другой человек чувствует тело и еще один хватается за хвост; у каждого при есть разный опыт, чтобы поделиться.
Вот то, что слепые люди должны сказать о слоне в комнате.
Когда я говорю с инсайдерами о том, куда нефтяная отрасль движется, я вспоминаю басню о трех слепых мужчин, которых попросили прикоснуться к слону и описать животного от их конкретных ощущений. Если вы никогда не слышали эту басню: один хватается за бивень, другой человек чувствует тело и еще один хватается за хвост; у каждого при есть разный опыт, чтобы поделиться.
Вот то, что слепые люди должны сказать о слоне в комнате.
С чего это? Их кормят, поят и лечат. А труд облагораживает человека. Трудотерпаия так сказать. В РФ это кстати тоже было бы в жилу. Хотя народ заметно меньше стал бухать.
Товарисчи рабовладельцы, давайте таки зреть в корень, а не натягивать сову на глобус.
Рабовладельчество это самая примитивная форма экономики. Откройте учебники средней школы по истории там все написано почему рабовладельческий строй сменился феодальным.
А вам не кажется, что мы все рабы даже сейчас? Доказательство? Откройте паспорт и посмотрите графу гражданство. Кто из вас может взять и уехать в любую точку мира и жить так сколь угодно долго легально? Рабство как было так и осталось. Не важно какой экономический и политический строй. Мы по факту не принадлежим себе. По этому есть у нас техника или нет, по сути это ничего не меняет.
- Статус