Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Постмодерн углеводородной эпохи

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,608
Город
беларусь
в тему Юмор в самый раз, хотя по существу верно.
 

MYakimov

Выживальщик
Регистрация
22 Окт 2014
Сообщения
173
Поблагодарили
306
Город
Новосибирск
Вышел отчёт БП.

Он вышел! Читаем тут:

Мировой Энергетический Отчёт БП 2015 года!

Американские "сланцевые" и канадские битуминозные пески спасли человечество.

Прирост по категории "нефть, лицензионный конденсат, тяжёлые фракции природного газа и битум" был с 4126.6 до 4220.6 млн тонн (93.96 млн тонн или 2.28%). Львиную долю увеличения добычи - 82 млн тонн, записали на свой счёт США и Канада. Россия подрослa на 3 млн тонн, саудяне - на 5 млн.

Крайне интересное наблюдение: в Африке показан спад добычи на 4.98% (с 412 до 392 млн тонн), но при этом -- увеличение потребления на 4.18% (с 172 до 179 млн тонн). Это заставляет задуматься: а откуда БП знает про потребление в Африке?

Как ни странно: ниоткуда. Большинство стран Африки просто не ведёт статистику потребления. По-видимому, хорошо известен экспорт из Африки (танкер не спрячешь), а потребление вычисляется по некой формуле:

потребление = население*потребление на душу
добыча = потребление + экспорт

Последнюю цифру, скорее всего, берут с потолка.

Удачи.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Товарища Якимова порадую)))

У сланцевых компаний на 1 заработанный доллар приходится 4.15 расходов

Некоторые интересные циферки:

1. Сланцевые компании в диких долгах - у 27 из 62 компаний лишь проценты по ранее набранным долгам превышают 10% от выручки. К примеру, компания Continental Resources Inc. (которая и создала Bakken), платит по процентам такие же суммы сколько гигант Exxon Mobil, хотя меньше ее в десятки раз.

2. Совокупный долг сланцевых компаний достиг $235 ярдов резаной на конец 1-го квартала, рост 16% за год, при том что цены на нефть резко упали.

3. Даже когда цены на нефть были $100, они тратили больше чем зарабатывали. Если год назад они тратили $2.25 на каждый доллар выручки, то теперь они тратят $4.15. Деградация показателя почти в разы.

4. На фоне начавшегося падения объемов добычи, бремя обслуживание долгов будет падать на все более мелкий объем добычи (и выручки).

Наводка Alexsword.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
теперь хоть пряничек выпрашивают.
Свидомизм распространяется на ЕС..

История одной классической перемоги...
В прошлом году литовцы бросали чепчики в воздух, т.к. слезли с Газпромовской иглы.

Но прошел год....
Литва подавилась норвежским газом

Формально норвежский газ даже дешевле того, что поставляет Газпром, но вот полная стоимость куда выше.

Цена за норвежский газ составляет 328,9-365,5 долларов за 1000 кубометров газа. Однако накладные расходы на СПГ-терминал дают еще 145 долларов на 1000 куб. м газа (в них входит цена за аренду терминала и платежи за амортизацию оборудования). Плюс за сжижение-разжижение еще 60 долларов за 1000 куб. м. Ну и прибыль какая-никакая должна быть, хоть самая малость, хотя бы 5 долларов за 1000 кубов. Вот и получается цена 539-576 долларов.

А Газпром поставляет газ по 370 долларов, но это уже конечная цена. Вот так и получается примерно в 1,5 раза больше стоимость норвежского газа по сравнению с российским.


Классическая перемога перешедшая в зраду...
Я не злорадствую, просто очередной раз понимаю до какой степени деградировали политические элитки, если уже разучились пользоваться калькулятором...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
MYakimov, Где читать то ? Я по сшакински не понимаю .
Не заморачивайся. Это ежегодный ревью, его что бы понять надо быть в теме того что пишут.
Пиндосы сделали реальный рывок за счет сланцев, только проблема так и осталась - эти суррогаты лишь на чуть чуть отодвинули неизбежное. Такие "жирные" сланцевые поля как у пиндосов еще надо поискать.
Пшеки например не взлетели. хотя дефирамбы пелись очень громкие. Убыток сплошной даже при высокой цене на нефть случился. В Неньке та же беда будет, т.к. у них продолжение пшековской сланцевой плиты.
Возможно при цене 150 баксов за бочку и возникнет рентабельность, но даже это не спасет демократию, т.к. сланцевые скважины очень быстро иссякают, а проблем после них остается до фига и больше.
 

MYakimov

Выживальщик
Регистрация
22 Окт 2014
Сообщения
173
Поблагодарили
306
Город
Новосибирск
Блумберг нас не запугает

Товарища Якимова порадую)))

4. На фоне начавшегося падения объемов добычи, бремя обслуживание долгов будет падать на все более мелкий объем добычи (и выручки).

Пока, первая неделя июня была рекордом добычи США: 9610 тыс баррелей в день. Спад во вторую неделю июня составил 0.22%, добыча 9589 тыс баррелей/день. Короче, делать выводы пока рано, надо подождать хотя бы до конца июля.

Меня немного смущает вот такой расчёт Блумберга.

Известно, что общая добыча ЛТО ("сланцевой нефти") с июня 2013 по май 2014 составила 445 млн баррелей. Тупо умножая каждую неделю на соответствующую спотовую цену и складывая вместе, получаем $44.7 млрд продаж. То же самое с июня 2014 по май 2015: добыча 862 млн баррелей, $60.3 млрд продаж.

И в том, и в другом случае, считаем, что добыча "обычной" нефти остаётся близкой к 6700 тыс баррелей в день (спад около 2% в год можно не учитывать).

Данные по неделям, проэксельте сами:
Добыча
Цены

Если верить Блумберг, то капитальные затраты на бурение/освоение новых скважин составили:
с июня 2013 по май 2014: 44.7*2.25= $ 101 млрд
с июня 2014 по май 2015: 60.3*4.15= $ 250 млрд

Как такое может быть, если всю вторую половину 2014 года "сланцевые" сбрасывали буровые? Да, есть неустойки и всё такое, но возрастание затрат в 2.5 раза при уменьшении числа нефтяных буровых более чем в два раза? Или бурить стали в 4 раза быстрее: скважину за 10 дней? НЕ ВЕРЮ! (ТМ).

По-моему, Блумберг отрабатывает чей-то заказ. Например, Баффет закоротил позиции буровых компаний, а акции падают медленно. Или наоборот, какой-то шейх вложился в нафтяные фьючерсы по $90, а поднимается недостаточно быстро. Поэтому Блумбергу проплатили слегка попугать народ.

Будем спокойно смотреть статистику :popcorm2:, а не верить пугачеллам.

Удачи.

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------


MYakimov
, Где читать то ? Я по сшакински не понимаю .

В отчёте БП самое главное -- таблица в Экселе (xlsx). Скачиваем, пока не закрыли! Ссылочка внизу-посередине ихней сраницы: "Data workbook - Statistical Review 2015".

В таблице легко разобраться и с переводчиком Гугл и даже без оного. Основные позиции: добыча и потребление нефти и газа по странам по годам (рекомендую смотреть в миллионах тонн). Там же есть данные по ядерной энергии, и т.д. Сам текст отчёта в PDF -- рассчитан на людей "с гуманитарным уклоном", которые график в Экселе построить не умеют.

Очень полезное упражнение для мозгов -- смотреть данные в оригинале и делать собственные выводы.

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:51 ----------

Я не злорадствую, просто очередной раз понимаю до какой степени деградировали политические элитки, если уже разучились пользоваться калькулятором...

К сожалению, всё меньше людей на этой планете понимают, что бесплатной энергии не бывает. Это не только к политическим "илитам" относится.

Что дешевле: проложить трубу 2000 км или построить завод сжижения газа, пару-тройку криогенных танкеров и завод ре-газификации?

Что дешевле эксплуатировать: трубу или турбодетандер с танкерами?

Физику в школах не учат больше -- отсюда все проблемы. :preved:
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Что дешевле: проложить трубу 2000 км или построить завод сжижения газа, пару-тройку криогенных танкеров и завод ре-газификации?
Вопрос энергетики давно уже перетек в область политического противостояния и стал сродни ВПК.
Пример той же Неньки. Есть ГТС и есть дешевый газ из РФ, если бакланить перестанут. Но газа очень сильно не хочется, по этому витают влажные фантазии про СПГ из Катара/Пиндосии. Вроде старый добрый калькулятор Мк-60 проблему выбора решает очень быстро, но товарищи пиндосы имеют свой калькулятор и мнение древних протоукров не учитывают)))
Так то труба понятное дело дешевле, но трубу не всегда можно проложить туда куда хочется. Например Набукко или европейсев недавно обломали с газопроводом через Каспий.
Так что тут вопрос не в цене, а в свидомости газа))

%D0%AF-%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B7-1329274.png
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
У Азербайждана проблемы с газом назревают.

«Газпром» готов удовлетворить потребности Азербайджана в импорте газа – Алексей Миллер

«В связи с увеличением внутреннего потребления газа и ростом экономики Азербайджана „Газпром“ готов удовлетворить потребности республики в импорте газа в необходимых объемах», — сказал Алексей Миллер на встрече.
 

MYakimov

Выживальщик
Регистрация
22 Окт 2014
Сообщения
173
Поблагодарили
306
Город
Новосибирск
Нефть легчает

Из-за добычи "сланцевой нефти" и газового конденсата, нефть "легчает"

Грубо говоря, в 1965 году на бутерброде лежало дешёвое но вкусное копчёное сало, а в 2014 -- дорогой но говнистый маргарин.

BP_Density.png


Читаем тут:
http://aftershock.su/?q=node/316261

Ну и туда же по отчёту БП, изменения с 2013 к 2014:

Производство "сырой нефти"
Весь мир кроме США и Канады: падение с 17.131 млрд до 17.022 млрд баррелей; пик добычи был в 2005 году, 18.855 млрд, падение с пика 9.7%
США: увеличение с 1.125 млрд до 1.389 млрд баррелей; пик добычи был в 1970 году, 3.378 млрд, падение с пика 58.9%
Канада: увеличение с 0.746 млрд до 0.804 млрд баррелей; пик добычи пока 2014 год
Весь мир: увеличение с 19.757 млрд до 19.953 млрд баррелей; пик добычи был в 2006 году, 20.401 млрд, падение с пика 2.2%

Производство "нефть+жидкости"
Весь мир кроме США и Канады: увеличение с 26.475 млрд до 26.549 млрд баррелей (0.3%); пик добычи был в 2012 году, 26.903 млрд, падение с пика 1.3%
США: увеличение с 3.675 млрд до 4.250 млрд баррелей; пик добычи пока 2014; надо сказать, что по "всем жидкостям" Америка поставила собственный рекорд; добыча в 1970 году была 4.123 млрд баррелей.
Канада: увеличение с 1.452 млрд до 1.567 млрд баррелей; пик добычи пока 2014 год
Весь мир: увеличение с 31.602 млрд до 32.366 млрд баррелей; пик добычи пока 2014 год

Производство природного газа
Весь мир кроме США и Канады: увеличение с 248.0 трлн до 248.7 трлн кубических футов (0.3%); пик добычи пока 2014
США: увеличение с 66.7 трлн до 70.5 трлн кубических футов (5.7%); пик добычи пока 2014
Канада: увеличение с 15.1 трлн до 15.7 трлн кубических футов (3.8%); пик добычи был в 2006 году, 18.2 млрд, падение с пика 14.0%; надо сказать что газ используется при переработке битумов из расчёта примерно 1000 футов/баррель.
Весь мир: увеличение с 329.8 трлн до 334.8 трлн кубических футов (1.5%); пик добычи пока 2014 год

Россия отработала так
По нефти и жидкостям: увеличение с 531.0 до 534.1 млн тонн, однако ниже пика 1987 года на 6.2%. Экспорт нефти возрос на 0.5%, достигнув рекордного 386.0 млн тонн.
По газу: падение добычи с 604.0 до 578.7 млрд м3, пик добычи пройден в 2011 году, снижение с пика на 4.7%. Экспорт газа рухнул на 11.4%, всего 169.5 млрд м3.
По углю: увеличение добычи с 353.2 до 357.2 млн тонн, пик добычи пройден в 1988 году, снижение с пика на 11.1%. Экспорт угля увеличился на 9.4%, всего 179.3 млн тонн. (БП считает уголь, завезенный в Крымнаш -- экспортом.)
По ядерной энергетике - увеличение с 172.5 до 180.8 трлн кВтч, то есть 8.3 трлн кВтч.
По гидро энергетике - снижение со 182.7 до 173.5 трлн кВтч, то есть 9.1 трлн кВтч. В общем, ядерщики пошли на рекорд, но таки не удалось скомпенсировать падение гидро.

Аналогичная ситуация в США производство гидро упало на 9.9, ядерщики вытянули обратно 8.5 трлн кВтч. Пик ядерной энергетики в США прошёл в 2010, 849.4, теперь: 839.0 (снижение с пика 1.2%)

Короче, в 2014 пиндосы в СШП и Канаде, своим сланцегазом и нефтепесками, спасли мир от энергетической задницы. Выдержат ли в 2015 году -- покажет время.

Удачи.
 
Последнее редактирование:

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Отличный разбор. Еще одна монетка в копилку падающего EROEI.

Вот все уперлись в этот параметр...
Когда в мире скакнула рождаемость? В 1965 году.

Расклад был такой:

В 1550 году около 500 млн
В 1814 году около 1 млрд.
В 1917 году около 1,6 млрд. (это после покоса WW)

внезапно

В 1960 году уже 3 млрд.

скачок за тридцать лет в полтора раза

В 1993 году 5,66 млрд.

Двадцать лет спустя нас уже 7,2 миллиардов человек.

Это я все к чему???? До 1917 года дров нам впритык, но хватало. Нефть использовали, но в смешных объемах. Подсократится население до 1,5 - 2 млрд и все вернется в технологии конца 19 века.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Вот все уперлись в этот параметр...
Потому что это основа основ любого производства, хоть нефти, хоть шитья труселей со стразиками.
Т.е. если например добыча угля станет 1:1 (на одну затраченную единицу энергии ты потратишь ту же единицу энергии в любом виде) то все последующие станут нерентабельными. Не рентабельными не в плане номинальных бумажек. а в плане той самой энергии на производство продукции уже второго передела. Т.е. тот самый киловатт потрачен на добычу сырья из которого можно получить этот киловатт. И ни каким количеством макулатуры этот киловатт не заменить, можно измерить, но заменить ни как) Если только сжечь эту макулатуру для получения энергии))
Товарищ Якимов это очень прекрасно описал на основании вышедшей статистики.
Мы сейчас находимся на "полочке" мирового производства нефти, т.е. на пике колокола Хубберта. При этом мы не только на пике, но и так же падает EROEI.
Я могу сделать вывод простой - падение будет по более отвесной кривой, нежели как рисуют аналитик не учитывающие этот параметр.
Если по простому, то количество добываемой нефти будет намного больше тратиться на ее последующую добычу. В общих графиках она будет выглядеть красиво, но эта нефть не попадет на мировые рынки и к потребителям, она "останется на скважине" для добычи последующих бочек.
По АПИ все достаточно просто, мало того что нефть планомерно заменяется суррогатами, но и переработка этих суррогатов требует уже бОльших энергозатрат.
Если не понятно - спрашивай...

Товарищ Якимов - респект за расклад.
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Потому что это основа основ любого производства, хоть нефти, хоть шитья труселей со стразиками.
Т.е. если например добыча угля станет 1:1 (на одну затраченную единицу энергии ты потратишь ту же единицу энергии в любом виде) .

Это все ясно...
Дальше то что? Упадет ниже какой то цифры. Станет не рентабельно. Дальше что с миром будет? Упадет производство - это ясно. Потом то что? Ну голод, сокращение населения и пр.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Дальше то что? Упадет ниже какой то цифры
1:1,1 еще можно добывать))))
Дальше что с миром будет?
Читай еще раз Хьюстон, но более вдумчиво, обращая внимание на социальные процессы, а не погони со стрельбой))) Т.е. и сокращение населения за счет обвала медицины, производств медпрепаратов, образование подкинет общую деградацию оставшегося населения и т.д.
Карочи все по "методичке" падения EROEI))

_FDp0ooFj8K5uNyHiJeTVx90mrvi30zMJqEOkwhWsCg9uWy5_IDKos2rVYipORfXLeZxLwOvzdAFa0bkqueXJ5_rFnEW3Kyu3ADrbvO0SHbDBQVeUuUfb3NI60gxt8_HxA

Т.е. при падении EROEI 1:12 - выключится медицина, при 1:9 - выключится образование и т.д. Последствия выключения этих отраслей ты сам прекрасно можешь прикинуть.
Просто для примера - Если человечество перейдет на битуминозные пески, то у них EROEI 1:4. Смотри на таблицу и можешь прогнозировать какие будут последствия.

Подробнее читать ТУТ (перевод).

Так что наше будущее давно нарисовали в картинках)))

2-olduvai.png


З.Ы, Самое интересное что процесс уже идет и его обратить ну ни как не получится, т.к. точка невозврата давно уже пройдена.
 
Последнее редактирование:

MYakimov

Выживальщик
Регистрация
22 Окт 2014
Сообщения
173
Поблагодарили
306
Город
Новосибирск
Ещё к вопросу ERoEI

Выплыло в Афтерсшоке,

http://aftershock.su/?q=node/316336

скопирую сюда:

Якутии (sic!) построили самую крупную солнечную электростанцию в ДФО

Крупнейшую солнечную электростанцию запустили 23 июня в поселке Батагай Верхоянского района Якутии. Как сообщает «Якутия24», проект внедрен в жизнь благодаря соглашению о взаимодействии в сфере развития возобновляемых источников энергии, подписанному между руководством республики и ОАО «РАО Энергетические системы Востока».

Открытие солнечной электростанции обеспечит жителей поселка Батагай надежным энергоснабжением. Мощность крупнейшей в Дальневосточном федеральном округе солнечной электростанции — 1 мегаватт.

Глава «РАО ЭС Востока» Сергей Толстогузов сообщил, что в Якутии в будущем построят 120 подобных станций. Он отметил, что экономия от введения данного объекта в поселке Батагай составит 300 тонн дизельного топлива, что равно пяти железнодорожным цистернам.

Первый заместитель председателя правительства Якутии Павел Маринычев отметил, что солнечные станции особенно выгодны для отдаленных северных и арктических улусов, где завоз топливно-энергетических ресурсов связан с большими финансовыми затратами."

Там же в обсуждении, картинка среднегодовой инсоляции:

solar_land_area.png


Ну не могут люди связать географическую широту места и выгодность станции. Зима. Так, понятно. Надо много энергии. Договорились. Световой день у нас зимой: короткий или длинный?..

И вообще! ВНЕЗАПНО: Батогай находится за Полярным кругом!

Хохочем пацталом :rofl:
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху