ПостБП-обустройство в заброшенной деревне

[Prohozhii]

снова поясняю вводную: вот староверов согнали с места, всё отняли, они успели убежать с сумой, в которой нож, топор, немного одежды, нехитрая утварь кухонная. ушли далеко, нашли хутор заброшенный. дальше что и как им делать?

Что бы жить "как староверы", нужно знать и уметь что умели они. Что бы жить в условиях севера, нужно знать и уметь что знают и умеют коренные жители севера. Что бы жить при отсутствии цивилизации, нужно знать и уметь то что знали и умели колыбельные племена. Но как это соотносится с тематикой форума? ))))

или вы не на тот форум попали, если вам это непонятно.

Кстати с удовольствием почитаю как "выживали" староверы )))))

 

[ryururu]

В общих чертах

итак понятно. это уже всё было в теме. хотя, про мёд не упоминали, но это входит в собирательство - дикий мёд. потом уже можно переселять семьи пчёл.

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:08 ----------

знать и уметь что умели они

ничего сверхестественного они не умели. в принципе, обычные навыки с\х, рыбальства, охоты, собирательства.

уточняю в какой раз: вопрос не в том, что они умели, а что они сделают, если у них нет ничего, и надо начинать с нуля.

если у вас нет конкретики, то не пишите общие фразы. это никому здесь не нужно. да, читайте, если сказать нечего.

ещё дополнения вычитаны из ганзы: лопух, рогоз, кувшинка, жёлуди, каштаны.

 

[Prohozhii]

ничего сверхестественного они не умели. в принципе, обычные навыки с\х, рыбальства, охоты, собирательства. если у вас нет конкретики, то не пишите общие фразы. это никому здесь не нужно.

Коренное заблуждение.
В общем, если вы только узнали что:

ещё дополнения вычитаны из ганзы: лопух, рогоз, кувшинка, жёлуди, каштаны.

находясь тут с 2012 года, то это говорит о том, что это просто игра для вас. Не обижайтесь, но что-то попахивает юношеским максимализмом.

 

[ryururu]

я эту тему тогда читал. сейчас освежил в памяти и поместил тут.

не пишите ваши пустые фразы про "коренные заблуждения" и пр. вам нечего написать конкретно. не пишите ничего. эта ваша пустая болтовня-игра тут не нужна. нечего написать по теме, переходите на обсуждение собеседника. постарайтесь владеть собой.

 

[Prohozhii]

не пишите ничего

Договорились Понаблюдаю со стороны как и Жменька. Теоретические изыски такие интересные )))

 

[ryururu]

да, и это вы могли бы тоже не писать.

читаю воловича по моей ссылке выше:
1) одни впадают в панику
2) вторые - в заторможенность
3) только 12-25%,сохранив самообладание, быстро оценивают сложившуюся обстановку, действуя решительно и разумно.

они залог успеха. но первые два типа - пассивные наблюдатели-"читатели" ( в нашем случае уже в этой теме такие появились) - пассивный балласт - в критической ситуации откровенно неадекватны,хотя в обычной комфортной ситуации любили подчеркивать свою мнимую теоретическую крутизну пустой болтовнёй. главное - не дать им мешать выживанию.

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------

суммирую (промежуточно на данный момент):

главное в выживании (сходно с туристским бытом. хороший опыт в нём у нас есть):

1. безопасность:
1.1. группа выживальщиков не представляет на данном этапе важную цель для атаки: они итак на грани выживания, поживиться у них нечем. пришлые увидят это и беспокоить на первых порах не будут.
1.2. но надо уметь покинуть место и уйти быстро и неизвестно куда.
1.2.1. тч-ннв должны быть всегда наготове.
1.2.2. для транспортировки запасов еды сани-волокуши, тележки, снегоступы, лыжи изготовить.

2. вода:
2.1. в средней полосе с этим проблем нет.
2.2. делать чаи-отвары из лекарственных трав, иголок хвойных, листьев ( в т.ч садовых кустарников).

3. тепловой комфорт:
3.1. умеем жить в палатках. а уж в деревенском доме с печью обеспечить его не трудно. дрова есть.
3.2. в наших спальниках можем даже и без дров комфортно жить в доме.
3.3. дом отремонтировать.

4. гигиена:
4.1. зимой умываемся снегом. в более тёплое время водой холодной. летом- купание в водоёме.
4.2. баня - раз в неделю. позже можно и чаще. веники сделать - не проблема.

5. питание - самое трудное, но не невозможное:
5.1. каждому иметь 1 кг соли - достать в автономе трудно.
5.2. собирательство: грибы (при сборе посеять их на ближайшие места у поселения), пищевые растения (список будет пополняться): лопух - корни полностью заменяют картофель; рогоз; кувшинка; жёлуди, каштаны, сныть, дикий мёд, щавель, крапива, одуванчик, клевер, иван-чай, дягиль, горец живородящий, орехи, ягоды, ...
5.3. огород: семена (с собой): топинамбур (можно посадить и перед зимой), картофель, фасоль, морковь, репа, капуста, салат, зелень, огурцы, помидоры, кабачки, ...
5.4. охота, ловушки: зверьё, змеи, птицы.
5.5. рыболовство: у каждого есть комплект для ужения рыбы, небольшая сеть. кроме ловли рыб, раков можно собирать мидии.
5.6. сушка - главное средство консервации.
5.6.1. другие способы или недоступны, или слишком трудо-, резерво-
затратны.
5.6.2. сушка уменьшает вес и объём продукта, что важно для хранения и транспортировки.

6. медицина:
6.1. аптечка у каждого на первое время.
6.2. сбор лекарственных трав.

 

[Mih@il]

5. питание - самое трудное, но не невозможное:

ну удержусь все же от вопроса - БП пришел неожиданно, а время года зима, в средней полосе снега с метр/полтора.
Раз МЫ ВСЕ ТУТ такие недалекие и костно мыслящие, то вы докажите, что сможете пережить 4 месяца зимы/весны. Распишите рацион питания себя и сотоварищей по дням и по калориям !!! У Вас же при тщательном планировании, такой момент ну не может быть не просчитан. Надеюсь товарищей есть не планировали ?
Снова напоминаю, не надо подгонять окружающие условия под удобный себе вариант - на дворе не лето с грибами ягодами и корешками. Это обычное дело у нас в стране - "зима всегда неожиданна" для коммунальщиков. А тут к неожиданной зиме еще и БП добавился, так то же бывает....
Река и водоем рядом имеется, но в речку вылилась химия сверху по течению (что при наличии огромного количества всяких производств имеет крайне высокую вероятность) - так что Рыбы Там НЕТ , но вода в колодце не пострадала и с этим проблем нет !
Охота, судя по статистике удачной может быть далеко не всегда, возьмем раз в 5 дней по мелочи что-то, ну один заяц в петлю попал к примеру. На крупную копытную дичь не рассчитываем, ее там могло и не быть вообще, или откочевала напуганная тем же БП, да и уметь надо на нее охотиться.
Кстати не факт, что те некоторые у кого у вас есть огнестрел выжили и каким-то чудом присоединились к остальным по внезапному и не прописанному в планах направлению отхода.
БП он такой внезапный, вся связь лежит и проводная и сотовая, но вы как-то договорились, что идете не на юг, восток и север, а на запад (забирая по пути к югу).
Этот момент так же крайне интересует в плане его практической реализации, распишите хотя бы в общих чертах, потому как у нас город так же немаленький и эта проблема имеет место.

p.s. кстати почему вы думаете, что раз у вас нет еды, вас не ограбят (хотя бы не попытаются это сделать поранив кого-то слегка, но сделав нетрудоспособным и плохо ходящим) за хорошую одежку и снарягу, те кто оделся похуже, спальники опять же у вас хорошие, а кто-то мерзнет ... ? Опят удобный для себя вариант выбираем ?

 

[umarex]

ну удержусь все же от вопроса - БП пришел неожиданно, а время года зима, в средней полосе снега с метр/полтора.

Михаил, посмотри в опросе нужна/не нужна палатка, выбери тех, кто живет поближе и кто выбрал вариант что она ему не нужна. В БП найди способ сними связаться. За гнилую луковицу эти выживальщики будут почитать тебя как бая. Все те, кто начитался модных книжачек про брутальное выживание, забывают, что автор книги создает условия для ГГ как на гавайских островах. Иначе на пятой страницы ГГ сдохнет, как и десятки тысяч хомяков, выкинутых на мороз.

 

[ryururu]

прочитайте сначала мою ссылку: http://ru.scribd.com/doc/28706632/В...к-с-т-р-е-м-а-л-ь-н-ы-х-у-с-л-о-в-и-я-х-п-р-и

там говорится очень верно: если невозможно полноценное питание, то на скудном питании человек может продержаться очень долго. раскладки писать не буду, мы выживаем, а не гурманствуем. делаем всё, чтобы питание было лучше, но не имея его, держимся на чем есть. это и есть выживание.

вы не читаете посты выше.

если мы пришли сюда без ограбления, значит умеем уйти и отсюда так же.

вы сначала говорили про перестрелки, базу-склад всего-всего и схроны по пути, а теперь предлагаете вариант ещё жёстче, чем я: нет даже снаряги. это уже прогресс в вашем понимании бп. если вам так интересно обсудить это, то откройте такую тему: выживание в трусах посреди зимнего леса.

чтобы нас найти, нужно прорыскать не один десяток кв.км. кто будет это делать, без точно ожидаемого результата на куш? не тупой совсем руководитель банды будет соотносить затраты времени и ресурсов на это и мифический куш.

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:18 ----------

про связь: мы не используем рации - легкий способ быть обнаруженными. для связи между собой она нам не нужна. держимся вместе, сами не шумим, но слушаем.

---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:21 ----------

на начальный этап бп у нашей команды есть устная договорённость о месте сбора. там мы встречаемся в полной готовности покинуть место навсегда и решаем, что делать: оставаться или уходить. у нас есть планы на основные виды бп. их мы и уточним на месте сбора и будем корректировать в процессе развёртывания бп.

 

[Zmeygorynych]

про схроны больше не пишите. делайте их по 10 направлениям и в каждом из них по 10 дистанциям. если не понимаете, о чем я говорю. и о том, что реально может произойти: не сможете ими воспользоваться. и нужно быть готовым к такому. об этом и моя тема.

Ну нет так нет. В принципе, ситуация может же действительно оказаться такой, что все схроны окажутся недоступными, и придется выживать исходя из вашей вводной. Порассуждаем теоретически. Шансы, правда, очень нехорошие.

предварительный план:
1) вода: колодцы, водоемы

Если нет водоема, нужно идти туда где он есть. Главное в нем даже не вода, а возможность найти там еду - рыба, моллюски, раки, крахмалистые корневища водных растений. Но чтобы ловить рыбу на пропитание, а тем более на заготовку, нужны сети. Можно было бы сплести мордушки, и как-то заменить ими отсутствие сетей, но в них надо ложить приманку, а ее еще где-то надо достать. Поскольку хлеба, отрубей и круп в излишке не наблюдается, то даже не знаю чем ее в мордушку заманить. Можно конечно ловить в них раков на любую дохлятину, но раков невозможно заготовить впрок. Стационарные браконьерские ловушки из кольев и плетня на мелководье обеспечивают большой улов только во время нереста. На горных речках в них можно поймать еще осенью, когда рыба скатывается с верховьев вниз, но в ваших краях вряд-ли есть такой момент.
Про корневища рогоза и прочей водной растительности, знаю только теоретически, не копал.
Опять же, чтобы возиться в воде в любое время года кроме самых жарких месяцев, нужны как минимум рыбацкие сапоги. Очень возможно понадобится лодка.
Для заготовки рыбы нужна соль, много.

2) восстановить с\х инвентарь

Отступим от заветов старцев, вещающих что не стоит надеяться на удобные сценарии, и предположим что удастся найти какой-то брошенный с/х инвентарь или прямизна рук позволит загомырить новый из окружающих железяк.

3) сбор еды: лес, одичавшие культуры, рыбалка.

Про рыбалку вкратце написал. Про лес. Если год грибной, то теоретически можно на весь год насушить белых. Если нет, то очень хреново. Для всяких груздей нужна опять соль, много.
Ягоды сушить, но толку от них лишь в витаминах. Из другого дикорастущего накопать корневищ лопуха. На брошенных огородах никогда не встречал чего-то существеннее одичавшей вишни и мелких яблочек. Слабое подспорье.
Охотиться на все что бегает, летает и ползает. Собак ловить и варить, если бегают.
Но, опять же, сохранить мясо не в зимнее время можно только при наличии соли.

4) охранные посты, система оповещения.

При малом количестве человек, занятости всего времени на добычу пропитания и заготовку, физическом истощении от недоедания, единственная надежда что вас никто не найдет, или нафиг ни кому не будете нужны. Тут скорее наоборот, через какое-то время сами пойдете к людям на любые условия за пожрать.

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:06 ----------

Животноводство сводится к поимке диких кабанов и лосей, содержанию их в загоне. Лосей можно доить. Также перспективен отлов куропаток для их дальнейшего разведения.

Их еще и кормить чем-то надо.

---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:51 ----------

вот староверов согнали с места, всё отняли, они успели убежать с сумой, в которой нож, топор, немного одежды, нехитрая утварь кухонная.

1. Согнанные староверы в первую очередь тащили с собой зерно и семена на посев. Либо же им приходилось его где-то раздобыть, выпросить, занять, купить.
2. Староверы уходили не в подмосковные леса, а в глушь, в тайгу, где добыть мясо на пропитание значительно проще.
3. Староверы имели за плечами опыт многих поколений в земледелии, охоте, рыболовстве, создании предметов собственными руками.
4. При всем вышеперечисленном, я думаю, и среди староверов было немало тех, кто такой незапланированный переезд не пережил.

 

[Captain Deadly]

Ну, давайте попробуем по теме разложить.

Ни в одной раскладке не упомянут нулевой пункт: электрическая ЭНЕРГИЯ. Самый важный пункт.

 

[Gruel]

Если год грибной, то теоретически можно на весь год насушить белых.

Грибы это не еда, грибы всего лишь закуска или добавка к еде, как солёные огурцы. Потому что у них низкая калорийность, да и те калории что они имеют, достаточно трудно усваиваются организмом. То есть на усвоение грибов, организм тратит почти столько же, сколько получит от этих самых грибов.
Так что всеръёз расчитывать на грибную диету не стоит...

 

[Zmeygorynych]

зачем сети? для прокорма на удочку хватит рыбы.

Извините, но это наивно. Вы наверное сами знаете, что рыба частенько просто не клюет, или не клюет на ту насадку, которая имеется у Вас в наличии. Впрочем, иногда она и в сеть не идет. Но дело даже не в этом. Вы ведь собираетесь выживать, а не наслаждаться рыбалкой. А значит, у Вас не будет времени сидеть полдня глядя на поплавок в надежде наловить рыбы на сегодняшний день, а завтра повторять все по новой. Сеть же проверяется два раза в сутки, утром и вечером. Остальное время стоит тратить на более насущные дела.

сетку тоже не проблема добавить.

Если в сеть производства КНР будет ловиться много рыбы, то эта сеть придет в негодность через месяц-два, изорвется. Так что нужен или солидный запас сетей, или же нужны самовязаные, которые сейчас трудновато найти.

---------- Сообщение добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:24 ----------

Грибы это не еда, грибы всего лишь закуска или добавка к еде, как солёные огурцы. Потому что у них низкая калорийность, да и те калории что они имеют, достаточно трудно усваиваются организмом. То есть на усвоение грибов, организм тратит почти столько же, сколько получит от этих самых грибов.
Так что всеръёз расчитывать на грибную диету не стоит...

Ну насчет огурца, ты немного погорячился. Белый гриб все же довольно нажористая штука, в нем много белка, так что в какой-то степени частично может заменить мясо. А вот про плохое усвоение, это да. Неизвестно еще как долго можно питаться грибами в большом количестве, без боязни угробить ЖКТ. Это относится и к другим съедобным дикоросам. Все-таки наши организмы привыкли к другой пище.

 

[Captain Deadly]

Лето.
1) вода: колодцы, водоемы
Постоянный полив огорода может истощить колодец запросто. Нужно разделить питьевую и техническую воду. Летом в средней полосе теперь часты засухи, значит, нужно искать альтернативный источник воды, и, желательно, не один.

Обязательное мульчирование, выбор оптимального времени для полива, (в идеале) капельный полив, обязательный и максимальный сбор дождевой воды.

Отметила бы заготовку дров на будущую зиму (хотя это надо было делать зимой, чтобы за лето просохло, но зимой, полагаю, на это не было бы сил). Заготавливать вдвое больше ожидаемого расхода.

Заготовка дров должна быть сильно растянута по времени, при этом с началом сезона отопления первыми должны использоваться дрова заготовленные позже (с тем, чтобы самые сухие и лучшие дрова пришлись на самые суровые месяцы зимы). Дрова должны обрабатываться и складываться на хранение/просушку сразу же, желательно в тот же день.

Для колки дров удобно использовать покрышку, укрепленную на подставку - дрова ставяться внутрь, покрышка амортизирует удар, не дает дровам рассыпаться, несколько поленьев можно расколоть за один присест, не нужно нагибаться за каждым поленом.

3) сбор еды: лес

Можно также провести посев необходимых грибов на следующий год, чтобы они росли там, где вы их собираетесь найти . Гриб высушивается, помещается в сетку, к сетке привязывается колотушка и вешается на ветру - колотушка при ветре потихоньку бьет по сетке, споры рассеиваются.

Опята, вешенка, шампиньон - попытаться инфицировать спорами этих грибов подготовленный стерильный субстрат для выращивания в огороде (они и в подвале могут расти, главное влажность и температура).

Осень.

Заготовка глины для ремонта печи. И для разных изделий, которые будут сделаны из нее зимой: банки, кружки, кувшины, трубки, изоляторы, тарелки, свистки.

 

[ryururu]

пока группе будет совсем не до электричества.

консервировать рыбу и мясо можно сушкой и копчением на огне. без соли.

про посев грибов - на заметку.

в нашем варианте событий староверам не дали унести семян, и спросить их им не у кого.

всё дельное буду добавлять в план выживания.

ещё раз: я не против любых подготовок к любым вариантам бп и пр. но тут мы обсуждаем именно такой вариант, и он очень вероятен даже если вы подстраховались схронами-базами по 100 штук в округе. и лучше быть готовым к нему сейчас психологически, знаниями, умениями, составом тч-ннв (его тоже можно обсуждать. по результатам обсждения уже добавили в него сеть(две) и семена).

 

[Zmeygorynych]

ryururu, поддерживаю твою (не против, если на ты?) тему, имел когда-то сходные размышления о ведении хозяйства практически с нуля, хотя и с несколько другой вводной. Про то что в основе своей надо готовиться несколько иначе, тут я согласен с камрадами. Но я исхожу, что вариант описанный тобой очень даже имеет возможность быть. Не получилось воспользоваться схроном, базой. БП застал нас далеко от места постоянной дислокции. Наконец, без всякого БП, вариант - "за вами пришли", с переходом на нелегальное положение в виде отшельничества. Вводные могут быть и разными, но суть одна - один или с небольшой группой оказались в заброшенном НП, на берегу озерца с целью прожить там несколько сезонов, и желая избегать контактов с внешним миром. Так?

С собой некий набор набор предметов и инструментов, продукты на неделю. Время, нынешнее, начало мая. Желающим, чтоб непременно была зима - читайте анекдот)))

Спойлер

Стоят на рынке два грузина-шашлычника. Торговля идёт плохо.
Вот один другому и говорит:
- Слушай, Вахтанг, а если за тобой по лесу медведь бежит, что бы ты сделал?
- Ну, я бы его кинжалом в клочья порубил.
- А если нету кинжала?
- Ну, я бы его тогда из автомата расстрелял.
- А вот нет у тебя автомата.
- Ну, я бы тогда побежал быстро-быстро.
- А медведь тоже быстрый, быстро бегает, догнал бы тебя.
- Ну, я бы тогда на дерево залез.
- А нет деревьев.
- Э-э-э... что за лес такой, где нет деревьев?
- А вот такой лес - нет деревьев.
- Слушай, Гиви, а ты чей друг вообще - мой или медведя?!..

(До зимы после как-нибудь дойдем) Короче КШУ, как на ганзе, помозгуем.

Не перечисляя состав ТЧ, что бы крайне хотел иметь с собой, помимо прочего. Как уже писал - бродни, в идеале полукомбинезон рыбацкий. Сеть, лучше парочку (это если на одного). Соль - хм, как бы туда мешок притащить? Семена - какие? Где все это добылось, давайте не будем, читайте анекдот про медведя. Даже если этого нет, считаю это придется где-то добывать, менять, воровать, отбирать, потому-что воспроизвести их из окружающей природы невозможно, а без них не получится.

Задачи получаются следующие.

Первоочередные:
1. Обеспечить добычу пропитания на текущий момент.
2. Провести разведку территории.
3. Засадить огород.

В дальнейшем:
4. Подшаманить избушку или вырыть землянку
5. Колодец
6. Заготавливать провиант на будущее
7. Заготавливать лекарственные растения
8. Дрова
9. Подготовка к зиме - провиант, уборка урожая, одежда(!!!), лыжи и многое другое.

Про обеспечение контроля за появлением нежелательных гостей помним и думаем как осуществлять.

 

[ryururu]

про соль: 1-2 кг с собой у каждого. и её не тратим на консервацию, всё сушим. соль только в еду непосредственно.

если мы начинаем зимой-осенью, то о консервации вообще речи нет: всё съедаем. продержаться до лета надо. летом можно начать заготовки на зиму.

землянку пока не надо, мы же нашли дом, его шаманим.

 

[Vitali_v]

про соль: 1-2 кг с собой у каждого

Это еще +другая снсряга вес выйдет запредельным(((.
Если вы берете за модель самый полный писец то почему не рассмотреть варианты мест не столь обитаемых в таковые времена,сыщите деревню с мужиком который держит небольшое хозяйство ездите к нему на отдых и помощь по хозяйству.А уж при наступлении бп любого рода есть куда двинуть.

 

[ryururu]

опять: есть такой у вас в самом заброшенном месте, но...вдруг вы туда не добрались, или добрались, а мужик снюхался с местными заранее и они кинули богатенького буратину на запасы и встретили вас и ещё и обобрали. устраивает такой вариант?
от него и танцуем.

наш стандартный тч-ннв 12 кг без воды. +-1 кг соли нормально.

 

[Zmeygorynych]

1. Обеспечить добычу пропитания на текущий момент.

В мае рыба идет на нерест, поэтому наловить можно много. Во многих случаях и без сетей, руками, на мелких ручьях ведром без дна, острогой, примитивным сачком. Встает вопрос как сохранить. Исходя из наличия соли - вялим. Чтобы не лезли мухи разжигаем вокруг вялещейся рыбы костерки-дымокуры. Если сможем по времени, делаем коптильню из подручных средств для холодного копчения. Но надо будет обеспечить постоянное дымление в течении пары суток. Горячее копчение только чтобы тут же съесть, к хранению не пригодно.

Выкапываем небольшую ямку поглубже, будет мини-погребок. Пока земля еще холодная, приготовленная пища будет лежать как в холодильнике - обеспечиваем себе дополнительное время за счет уменьшения числа готовки пищи. Время тратить есть куда.

Как правило весной во время половодья рыба выходит на луга, лезет во всякие канавы. Как только вода начинает спадать, рыба уходит обратно в водоем. Некоторая остается во всяких лужах, где ее в начале лета просто поймать. Если замечаем место, по которому при разливе вода проходит на берег, думаем чем бы его перекрыть, чтобы рыба не имела возможности вернуться в водоем. Когда вода спадет, и там начнет высыхать - собираем рыбу. В начале лета во всяких высыхающих лужах и канавах, где был разлив, иногда кишит рыбьими мальками. Можно и их с голодухи сожрать, но если есть возможность, стоит подумать вот над чем. Найти рядом с основным водоемом какой-нибудь маленький прудик, затопленный овражек, старичку, и пересадить туда эту рыбью молодь. За лето они отожрутся, подрастут, а осенью уровень воды еще уменьшится и их просто будет оттуда добыть.

Про растительную пищу весной и летом говорить не буду, надо штудировать литературу.

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

землянку пока не надо, мы же нашли дом, его шаманим.

Дык это я про себя, нету у меня таких деревень благодатных, с домами))) Да и не важно.

про соль: 1-2 кг с собой у каждого. и её не тратим на консервацию, всё сушим. соль только в еду непосредственно.

А что конкретно сушили? Я вон недавно с камрадами общался, с ваших краев, у них и грибы на свежем воздухе не высыхают, в печке сушат, солнце у них не то. У нас вроде и солнца много, но вот карася засушить без соли не получится, сгниет. Тем более не в самый жаркий месяц, а сейчас. Да и летом как-бы погода бывает разная. Либо делись секретом, как ты без соли вялишь.