Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ПОЛИТОЛОГИЯ

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,304
Поблагодарили
20,970
Город
ДальнийВосток
Возьмем для примера капиталистическую страну - Францию. Установлена рабочая неделя в 35 часов (семичасовой рабочий день, пятидневная рабочая неделя). Отпуск до 9,5 недель (66 дней).
А ты посмотри когда, с какого года эта благодать у них настала. Точно не помню но это 50-60 годы.
 
Последнее редактирование:

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
опять ютуб дизы скрутил, но до -200 килодизов скорее всего дойдет

Гыг, опять дизы скрутили, уже тыщ 30-40 дизов минимум скрутили, послушал подкаст одного спеца про дизы, у гугля и ютуба оказывается скручивают в основном в ручном режиме на усмотрение оператора) Думал там ботоловка стоит, а они тупо на лесенки графика смотрят)
 
Последнее редактирование:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
А ты посмотри когда, с какого года эта благодать у них настала. Точно не помню но это 50-60 годы.
И о чем это говорит? Они ведь СССР переплюнули, 7-часовой рабочий день. То есть утверждать, что это под влиянием СССР рабочий день сократили, уже не получается. Ну и СССР нет уже почти как 30 лет. А рабочий день все еще 7 часов. При этом в социалистическом Китае он 10 часов и 6-дневная рабочая неделя. Ну что-то тут не сходится.

Вообще говоря европейские страны в плане трудового законодательства одни из лучших в мире. Не смотря на то, что там таки капитализм. Выходит, что существующий строй не имеет решающего значения.
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
А выше утверждали, что при социализме правящий класс весь представлен ликами святых

Это твои фантазии. Даже если во власть выдвинулись сплошь негодяи, они всё равно представляют интересы правящего класса, коим является пролетариат, потому что другого нету.
Про какую оппозицию ты говоришь? Выбор из нескольких коммунистических партий? Или антисоветская? Так с её помощью и развалили СССР, когда объявили эпоху так называемой гласности.
 
Последнее редактирование:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Даже если во власть выдвинулись сплошь негодяи, они всё равно представляют интересы правящего класса, коим является пролетариат, потому что другого нету.
Кто и как их контролирует? Какие есть механизмы контроля? И почему эти механизмы не сработали, когда СССР шел к своему краху?
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Потому что разрушением СССР занималась одна из самых мощных спецслужб в мире...

Тут на форуме ряд людей молятся на тоталитаризм.
Что это такое: тоталитарное государство? Не взирая на подробные характеристики, можно лаконично утверждать, что тоталитаризм - это вся власть в руках одного или немногих.
К чему это приводит? А все просто, и мы это уже видели: к предательству этого одного или немногих интересов целого народа.
Когда видели?
А тогда, когда враг народа Ельцин Борис Николаевич, наплевав на всесоюзный референдум по сохранению СССР, вместе с другими врагами народа, представлявшими Украину и Белоруссию, подписали в Беловежской Пуще документ о выходе республик из состава СССР, тем самым разрушив мощное государство.
Нельзя давать слишком много власти в руки одного или немногих.
Этот один или эти немногие, облеченные избытком власти, могут и ядерную войну развязать, что приведет и к уничтожению народа.
Все годы своего правления Путин занимается тем, что прибирает все больше власти в одни руки, в свои, любимые.
Идиоты этому искренне радуются. Они ничему не учатся, и пример с Ельциным их ничему не научил.
Это все, что нужно знать о форме гос. управления.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Нет, ты привел неудачный пример.
Тоталитаризм это когда из разрушенной гражданской войной страны строится сверхдержава, которая выигрывает вторую мировую. Ядерная программа, космическая программа, восточный блок как альтернатива Западу.
А демократия - это как раз "берите суверенитета сколько унесёте", резня русских в ставших самостийными окраинах, и прочие прелести становления капитализма. И президент бывшей сверхдержавы, ссущий на колесо самолёта. Демократия, ага.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Потому что разрушением СССР занималась одна из самых мощных спецслужб в мире...
Одна из самых мощных? А чем была занята другая из самых мощных? Как бы это выше уже оговаривалось. Никакое США не могло развалить СССР, если бы не было внутренних проблем, которые к этому и привели. А причины проблем - нежизнеспособная экономика, которая все ресурсы расходовала на армию, космос и помощь друзьям по соц лагерю. При этом, как выше написали сторонники подобного строя, никакой оппозиции им не надо, никаких профсоюзов быть не должно (максимум они должны конфеты на НГ раздавать, не более того). То есть общественный контроль действий власти как таковой отсутствует.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Но власть у нас нынче всё делает для того, чтобы общество как можно быстрее и сильнее левело.
Горыныч, власть тут не особо причем...Было бы идиоты, а власть обвинить всегда найдется в чем. То общество которое левеет, оно как то не задумывается что и как придется сделать, чтобы возродить социализм...Например приватизация...отменять так всем...в том числе и приватизацию на квартиры...И частный бизнес прорядить очень сильно....Очень...Чтобы вернуть врачей в гос клиники, придется запретить частную мед практику, Чтобы вернуть преподов в ВУЗы, придется отменить частные вузы, увеличить количество транспорта - запретить частный извоз и маршрутки, снизить цены на потребительские товары и услуги, ликвидировать фирмы прокладки и посредники...Миллионы людей лишаться бизнеса, работы, и денег, для того чтобы сделать жизнь для других доступней. Социальные обязательства повлекут неизбежно многократное увеличение расходов Государственного бюджета, а значит государство примет меры, по выколачиванию бабла из населения. В том числе и отьемом в доход государства излишков. (как это уже было) В первую очередь пострадает средний класс и все кто ниже его, вся эта огромная прослойка, то есть большинство этого населения просядет капитально, ради общего блага....Думаешь они этого хотят, когда левеют? Думаешь они понимают что так будет? Не уверен. А социализм будет, когда не будет серых зарплат, уходов от налогов, теневого бизнеса, фрилансеров, и сотен тысяч частных фирмешек, позволяющих сейчас зарабатывать копеечку напрямую в свой карман. Ах да...нужно позаботиться еще о том, чтобы никто из высших богатеев не уволок натыренное зарубеж, (Даже у большевиков не получилось) ну и раскулачить их конечно же...Правда большинство денег это виртуальная капитализация и вложения, которые скорее всего не получится физически влить в экономику, особенно в случае революции и смены власти, но кого же это опять волнует то?

Общество левеет, потому что ему говорят, мы вам дадим все нахаляву и позволим сохранить то что у вас есть, и даже приумножить...Так не бывает. При социализме все общество работает на общее благо, а государство контролирует и обеспечивает. То есть вся прибыль до копейки вкладывается на самообеспечение и покрытие расходов. Сейчас же общество стремиться работать само на себя и в свой карман, а общее благо требует от государства. так не бывает и не будет.

А самый парадокс в том, что чем больше люди работают на свой карман и меньше вкладываются в общее, тем меньше это общее становится ему доступней. Либо больше плати, либо обходись без благ.
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
Спартанец, У гитлера(не к ночи будет помянут) какой режим был? Сколько человек в Германии его ненавидели? Какой рост экономики СВОЕЙ страны он обеспечил?

---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:06 ----------

Одна из самых мощных? А чем была занята другая из самых мощных? Как бы это выше уже оговаривалось. Никакое США не могло развалить СССР, если бы не было внутренних проблем, которые к этому и привели. А причины проблем - нежизнеспособная экономика, которая все ресурсы расходовала на армию, космос и помощь друзьям по соц лагерю. При этом, как выше написали сторонники подобного строя, никакой оппозиции им не надо, никаких профсоюзов быть не должно (максимум они должны конфеты на НГ раздавать, не более того). То есть общественный контроль действий власти как таковой отсутствует.

Почему ты ркешил, что я имею ввиду США? Андропов в США горбача поставил?
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Сегодня 160 советских дивизий стоят на наших границах (Канцлер Германии Гитлер 22 июня 1941)

Россия опять стоит на пороге НАТО (Министр обороны США в мае 2016)



Вдоль границы с Советским Союзом скопилось большое количество моих войск, около 80 дивизий, что, возможно, и породило циркулирующие ныне слухи о вероятном военном конфликте между нами. Уверяю Вас честью главы государства, что это не так. (Гитлер 15 мая 1941)

Усиление позиций НАТО в Восточной Европе вызывает в Москве озабоченность. Но мы не ищем конфронтации с Россией. (Генсек НАТО Столтенберг май 2016)



Будущее принадлежит нам! Когда мы создадим Великую Германию, о нас могут думать все что угодно. У нас нет никакой необходимости цепляться за буржуазные понятия чести и морального облика. Если нам не удастся завоевать мир, мы должны ввергнуть в уничтожение вместе с нами полмира. (Канцлер Германии Гитлер)

«Я считаю, что США — исключительная страна, отчасти потому, что мы продемонстрировали готовность защищать не только свои интересы, но и интересы всех государств» (Президент США Обама)
История всегда повторяется....
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
да будет спор, и флуд, и чад))))
1. Несколько моих поездок в Россию после 1998 года я вижу, что с каждым разом она всё хорошеет. В 1993 и 1998 годах – это были бандиты на «меринах» и «бумерах», казино, безвкусные неоновые рекламы, пристающие прямо на улицах проститутки, нищета, алкоголизм и преступность в пригородах. С каждой последующей моей поездкой в Россию ситуация разительно менялась в лучшую сторону.


И уже к 2008 году всё разительно поменялось – это было «небо и земля». Если в 1998 я читал того же Калашникова-Кучеренко про «ржавую трубу» и «ресурсная колония», то когда я читал то же самое от него последние несколько лет, то это вызывало уже только недоумение и откровенную жалость – человек ментально застрял в девяностых и всё больше отрывался от реальности (как и многие другие представители той же тусовки, которые не смогли вырваться из однажды проложенной идеологической колеи).


2. Впечатление человека, приехавшего из Украины: россияне зажрались. Вот та часть, которая вечно всем недовольна и бесконечно ноет – точно. А в реале – везде электронные очереди, автоматизация всех бюрократических процессов, человек все нужные ему бумажки получает практически без контакта с чиновниками, быстро, оперативно и вежливо (кроме ФМС, там был бардак, но и там идут реформы).


Суды работают, полиция вежливая и корректная, государственная машина работает как отлаженные часы. Работа есть, зарплаты в разы выше украинских. Лично я знаю ряд инженеров, которые получают по 100-150 тысяч. «Высокооплачиваемый инженер» на Украине – это был несмешной анекдот даже до евромайдана, что уж говорить о сегодняшних реалиях.


Опять же, прямые линии с президентом, после которых все озвученные проблемы магическим образом решаются – это прекрасно. Из обратной связи и контроля также нужно отметить огромную работу, которую проводит ОНФ (и которую почему-то совершенно не освещают СМИ). У них там куча проектов по отслеживанию различной проблематики, начиная с ям на дорогах и несвоевременной выплаты зарплат и заканчивая экологическим мониторингом. И это не показуха, а люди впахивают по-чёрному.


3. Ну и главный пункт, ради которого и затевалась статья: в России всё не так, как кажется.


Я эту тему старался не развивать, потому что на то она и «Великая Русская Дымовая Завеса» (ВРДЗ), но раз уже Хазин публично озвучил, то видимо и мне можно.


Ну, может и не всё, но очень многое. Примеров масса.


3.1. Экономика типа «в кризисе», но золотовалютные резервы стабильно растут.


3.2. «Денег нет», но через две недели после этой фразы пенсии поднимают.


3.3. «Инвестиций мало», но по всей стране масса строек в области инфраструктуры – дороги, электростанции. Чётко закладывается фундамент для технологического скачка (если вы не в курсе, то каждый последующий технологический уклад требует всё больше энергии, без исключений). Причём по телевизору про эти стройки не особо распространяются.


3.4. «Сердюков коррупционер-коррупционер», но фундамент для качественного повышения боеспособности армии был заложен именно при нём. За что товарищ «Табуреткин» заслуженно получил орден.


3.5. На словах правительство говорит о приватизации, а на деле происходит мягкая национализация и доля госсобственности в экономике стремительно растёт (я уже три статьи с доказательствами написал, кому и этого не достаточно – это его личные проблемы).


3.6. Чиновники плачутся на совещаниях у Путина, что в газовой сфере «нерыночное ценообразование». На что Путину приходится их обрывать и с нажимом в голосе заявлять «всё у нас рыночное». Ишь, чего удумали, правду говорить!


3.7. Когда против России вводили санкции, то внезапно оказалось, что у правительства есть два резервных фонда, на счетах которых «всего лишь» двести миллиардов долларов. Почему-то никто не задал вопроса «А откуда они взялись?». Просто возникли из воздуха, и никто (кроме меня, но я промолчал) не удивился.


А сколько ещё есть таких фондов, о которых никто не знает? У меня есть подозрения, но я могу обо всех и не знать.


Помните, как в «Короне Российской Империи»? «Ты спрашиваешь меня, сколько есть выходов из катакомб у моря? Фима знает пять, я двенадцать, а мой папа, который там жарит бички – восемьдесят шесть». Вот и здесь так.


3.8. Когда понадобились инвестиции в добычу никеля, то иностранным инвестором выступила компания «Гленкор». Караул-патриотов это очень возмутило («Родину продают» и прочий плач Ярославны по методичке). А вот я прекрасно помню, что «швейцарскую» компанию «Гленкор» основало КГБ СССР для обхода предыдущих санкций США – через неё закупали горнодобывающее оборудование и другую технику для советских предприятий.


И после развала СССР она так и осталась «гэбистской». Так что «кровавая гэбня» просто переложила деньги из кармана в карман, вернув немножко финансов домой.


Про «Гленкор» можно рассказывать, потому что американцы уже давно в курсе (и одно время преследовали, но безуспешно, её формальных/фиктивных владельцев). А сколько таких контор, основанных ещё КГБ СССР, есть кроме неё? Смотри выше про выходы из катакомб.


3.9. Профессиональный аудитор спрашивал у Хазина, откуда деньги на все эти стройки, которые идут по всей России? На что товарищ Хазин ответил, что «А вы думаете, что олимпийские объекты и правда стоили так дорого?».


В фильме «День независимости», когда американскому президенту показывают подземную базу, на которой исследуют инопланетян, он спрашивает «А на какие деньги это построено?». Ему отвечают «А вы правда думаете, что в армии унитаз стоит 10 тысяч долларов?». В Америке это в фильме, а в России это в реальности.


3.10. И не нужно забывать, что и Путин, и Иванов, и Нарышкин, и остальные члены так называемого «кооператива «Озеро» – это профессиональные разведчики, специалисты управления «С» КГБ СССР (линии «Л» и «Н»). Они обучены действовать нелегальными методами, запутывать противника и прикидываться не теми, кем являются на самом деле. Например, могут прикинуться олигархами или коррупционерами.


Формы сопротивления оккупации могут быть самыми разными. В одном из романов Хайнлайна предлагалось создать для прикрытия движения Сопротивления специальный институт церкви.


А вообще у меня такое впечатление, что те, кто придумал «Великую Русскую Дымовую Завесу» (или как она там у них называется), получили хорошее классическое образование и читали серию романов Пола Андерсона про мичмана Флэндри и «Космический шулер» Кейта Лаумера.


В завершение хотелось бы вспомнить ещё одну сцену из фильма, на этот раз из «Казановы». Там Верховный Инквизитор, впервые увидев воздушный шар, начинает орать «Колдовство!». На что его помощник сначала пытается объяснять, что «Это просто горячий воздух, нагреваясь, становится лёгким и поднимается вверх», но потом видит тупую перекошенную морду своего шефа, резко обрывает себя и соглашается «Колдовство!».


Так и я, лениво объясняю, что на самом деле происходящее – это много лет назад продуманная рядом офицеров КГБ СССР операция по перехвату власти у оккупационной администрации Ельцина и последующему надувательству американцев, ведущему к восстановлению суверенитета России, включая осторожное возрождение и развитие оборонного потенциала, экономической самодостаточности и идеологической дискредитации «западных ценностей».


Но если вы упоротый фанатик, то можете и дальше орать «Развал! Коррупция! Катастрофа!». Этим вы невольно работаете на поддержку ВРДЗ, так что мы не возражаем.
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-o-velikoy-russkoy-dyimovoy-zavese/
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Нет, ты привел неудачный пример.
Тоталитаризм это когда из разрушенной гражданской войной страны строится сверхдержава, которая выигрывает вторую мировую. Ядерная программа, космическая программа, восточный блок как альтернатива Западу.
А демократия - это как раз "берите суверенитета сколько унесёте", резня русских в ставших самостийными окраинах, и прочие прелести становления капитализма. И президент бывшей сверхдержавы, ссущий на колесо самолёта. Демократия, ага.

Удачный-удачный.
Тоталитаризм - это вся власть в одних руках. И тут уже зависит, какие это руки, какие помыслы у владельца этих рук.
Один работает во благо страны (Сталин), другой (Ельцин) тоже работает во благо страны, только эта страна - не Россия, барыши собирает США, выигрывая третью мировую - холодную - войну. Есть ещё один тоталитарист (Путин), он тоже работает... Олигархи довольны его работой...
Поэтому говорил и ещё раз говорю: нефиг рисковать. Власть должна быть рассредоточена, каждый заниматься своим делом, поэтому разделение власти на законодательную, исполнительную и судебную повышает защиту граждан от беспредела, всегда можно на одного негодяя-чиновника натравить другого чиновника. А в тоталитаризме звать тебя никак, и пожаловаться на негодяя чиновника ты даже соседу не можешь - настучит, тебя посадят.
Там, где разделение власти на три ветви реально, там даже президента открыто критикуют депутаты. Пример - США. Поэтому там люди всегда будут жить лучше, чем у нас, где наш президент подмял под себя все три ветви власти и разделение властей лишь на бумаге имеет место быть. Что есть лицемерно, если депутаты не решаются принимать законы, с которыми не соглашается президент, но все президентские законодательные инициативы находят горячую поддержку у депутатов.
Помню времена, когда на любое, самое нелепое предложение генсека все депутаты без исключения дружно хлопали в ладоши, вставая с мест... Ибо боялись возразить. Вам это надо? Чтобы любой старый маразматик, который правит несколько десятилетий и уже теряет ум, мог насаждать любые законы, и в условиях тоталитаризма все с этим соглашались?
Ну-ну ...
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Спартанец, У гитлера(не к ночи будет помянут) какой режим был? Сколько человек в Германии его ненавидели? Какой рост экономики СВОЕЙ страны он обеспечил?
Тоталитаризм может быть полезным народу, если рулит человек, сделавший делом своей жизни честное служение обществу, обладающий при том мудростью.
Но если вся власть попадёт в руки не к тому человеку, быть беде.
Этот человек может запросто развязать ядерную войну. Вам Ким Чен Ын нравится? А я его опасаюсь, он без тормозов в башке.
Поэтому тоталитарный строй - это риск. Когда весь народ служит одному господину - мне такое не по нраву. Монархии не наелись за столетия? Может, возродим и право первой брачной ночи? Пусть отцами ваших детей станет Господин и его бояре? Ну а че? Они ведь такие, сцуко, достойные люди..)
 
Сверху