Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ПОЛИТОЛОГИЯ

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Ты летал в самолетах?
Ты реально представляешь себе панику на борту?
А тут этот поц, вежливо и осторожно, отстегнул ремень, и прошел к выходу?
Ты реально так думаешь?
Летал, но как-то паники пока ни разу не было. И что мешало бы ему перейти к выходу? Другие в панике могли сидеть на месте. Не бегать же по салону, тем более там будет сильная тряска. Опять же, ты сам говоришь, что обсуждаем не мужика, а ситуацию. Технически была возможность из хвоста переместиться ближе к кабине? И если бы так некий мужик (не тот, а абстрактный) поступил бы, то как стоит оценить этот поступок? То есть он спасся, хотя должен был погибнуть. Встал ближе к началу очереди на эвакуацию, а значит кто-то сзади мог и не успеть.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
P.S. Версия про перемещения через кресла немного странная, потому что другой очевидец рассказывает, что двигаться мог только ползком, дабы не задохнуться. Если так, то как через кресла прыгать? Сдается мне, что мы вообще слабо представляем, что там реально было.
так видео даже из салона есть, да и внешнее, а самое для меня информативное - это когда от носа снимали:rtfm: можно составить общее впечатление и о начале ахтунга и о "панике" ... да много о чем... и оно не очень бьеться с рассказами очевидцев

если играть в предполагайку, то ты в самолете, в который ипанула молния, КВС разворачивает борт, идет штатная посадка до первого касания(предупреждений в салоне небыло).... серьезный толчек в жёпу возможно был уже при третьем, при четвертом касании стойка таки пробила топливный бак и загорелось крыло (что сзади факел ты не видишь)... че делаем? по инструкции ждем остановки судна и команд стюардесс куда выходить... или ты (не конкретно кто-то, это я образно) самовлюбленный недочеловек и начешь еще при движении открывать полки и вытаскивать немаленькую свою ручную кладь? а может осмотришься, может поможешь пока катитесь до остановки народу намочить платочки (ты ж видишь огонь, ты ж понимаешь что будет задымление и если кто-то в проходе раньше тебя йопнеться с удушьем ты не выберешься)...
пы.сы.: и да.. ты не всевидящий и не знаешь какая дверь не сработает и где в итоге огонь и куда эвакуироваться будете, тут рулетка к какому выходу перемещаться...
пы.пы.сы.: и да... доставать с полки р.кладь = создавать затор в проходе... возможно следовало просто всем суетиться не с багажом, а как поплотнее гуськом выстроиться в колону по-одному в проходе (но этого вроде нет в мануале стюардесс, значит, скорее всего есть опасность)
 
Последнее редактирование:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Татия, неизвестно что там было. Хорошо, давай полностью уйдем от истории с самолетом. Просто этот мужик породил у меня аналогию с выживальщиком, который будет драпать из города на базу раньше всех.

Вопрос моральной оценки у меня давно возникал, однозначно свою оценку дать не могу. То есть если выживальщик предвидит начало песца, его действия? Смотать на базу, то это примерно тоже, что и сделал данный мужик. То есть спасти свою шкуру. Ну можно родню с собой прихватить. Это первый сценарий. Второй сценарий - остаться и умереть со всеми. Но тут явно речь не о выживальщиках. Третий сценарий - попытаться самому спастись и спасти как можно больше народу. Но откройте темы на форуме про базы и группы выживальщиков. Никакой выживальщик абы кого не будет брать с собой на базу. Тут работает принцип - или тебе дорог сам человек (родственник, друг и так далее), или человек тебе полезен (медик и прочее). Брать обузу? А ведь ты можешь постараться набрать как можно больше незнакомых тебе людей. То есть попытаться спасти и их. Хотя это может стоить тебе жизни, да и всем вместе взятым, потому как ресурсы базы ограничены объективно.

Так какой сценарий?
 

Dipweb

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
161
Поблагодарили
201
Город
Томск
Вроде писали, что он ломанулся к выходу раньше всех, пока все еще сидели. Но, если честно, я уже запутался в версиях.
Может он уже горел в самолете, вот и не стал как баран ждать, пока все отарой толпились в проходе и тупили. Чел не только хладнокровно рассудил, что лучше выглядеть глупо пока все тупят, ломанулся по сидениям, но еще и вещички прихватил.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Dipweb, фамилию человека сказать? что б ты нашел и сам оценил как и где он мог "раньше гореть"? что б сюда помои не тащить из сети
и да.. если он таки ломанулся по сиденьям (они не складываються, кстати) то там сидели перед ним люди и он шел по головам... 18й ряд, напоминаю, перед ним минимум 3-4 человека точно в кресле ибо погибли...

если обсуждаем, то давайте обсуждать без персоналий и чисто гипотетически... люди вообще ж не факт что все сидеть должны строго на своих местах - могли и поменяться и пересесть ...
 

Dipweb

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
161
Поблагодарили
201
Город
Томск
так видео даже из салона есть, да и внешнее, а самое для меня информативное - это когда от носа снимали:rtfm: можно составить общее впечатление и о начале ахтунга и о "панике" ... да много о чем... и оно не очень бьеться с рассказами очевидцев

если играть в предполагайку, то ты в самолете, в который ипанула молния, КВС разворачивает борт, идет штатная посадка до первого касания(предупреждений в салоне небыло).... серьезный толчек в жёпу возможно был уже при третьем, при четвертом касании стойка таки пробила топливный бак и загорелось крыло (что сзади факел ты не видишь)... че делаем? по инструкции ждем остановки судна и команд стюардесс куда выходить... или ты (не конкретно кто-то, это я образно) самовлюбленный недочеловек и начешь еще при движении открывать полки и вытаскивать немаленькую свою ручную кладь? а может осмотришься, может поможешь пока катитесь до остановки народу намочить платочки (ты ж видишь огонь, ты ж понимаешь что будет задымление и если кто-то в проходе раньше тебя йопнеться с удушьем ты не выберешься)...
пы.сы.: и да.. ты не всевидящий и не знаешь какая дверь не сработает и где в итоге огонь и куда эвакуироваться будете, тут рулетка к какому выходу перемещаться...
пы.пы.сы.: и да... доставать с полки р.кладь = создавать затор в проходе... возможно следовало просто всем суетиться не с багажом, а как поплотнее гуськом выстроиться в колону по-одному в проходе (но этого вроде нет в мануале стюардесс, значит, скорее всего есть опасность)
Ты видела что остается от горящего самолета ...горстка белого порошка, если начнешь телиться в горящем самолете сгоришь 100%, все эти разговоры про спасать других идти гуськом, полная чушь, если хочешь выжить придется это делать за чей то счет, по другому только в книжках. А в жизни вот к примеру идет война, есть доктор, он типа нужное дело делает в госпитале и имеет паек, жрет этот паек, получает награды и деньги за боевые, а в это время простые солдаты, под пулями ищут что пожрать, потому что голодают, им не дадут наград и не заплатят боевые, потому что это все достается доктору, такова жизнь. Если кто то что то имеет, то за счет кого то кто сейчас подыхает. Вот в Мск получает чел 200 тыр, за чей счет? За счет другого чувака в провинции, который получает 20 тыр.

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:45 ----------

Dipweb, фамилию человека сказать? что б ты нашел и сам оценил как и где он мог "раньше гореть"? что б сюда помои не тащить из сети

если обсуждаем, то давайте обсуждать без персоналий и чисто гипотетически... люди вообще ж не факт что все сидеть должны строго на своих местах - могли и поменяться и пересесть ...
Ситуация когда человек ранее побывавший в авиакатастрофе, попадает снова, не такая уж фантастическая. В любом случае, человек не растерялся, а выжил.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
CyberDim, предлагаю вернуться к нормальному, человеческому, и взаимоприемлемому стилю общения. Иначе снова тупик.
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Вот в Мск получает чел 200 тыр, за чей счет? За счет другого чувака в провинции, который получает 20 тыр.
Не-не. Эта версия не совпадает с официальной. Просто москвичи работают больше в 10 раз. Ну и умнее. Судя по всему.
"Город, это Сила..." (ц)
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Татия, неизвестно что там было. Хорошо, давай полностью уйдем от истории с самолетом. Просто этот мужик породил у меня аналогию с выживальщиком, который будет драпать из города на базу раньше всех.

Вопрос моральной оценки у меня давно возникал, однозначно свою оценку дать не могу. То есть если выживальщик предвидит начало песца, его действия? Смотать на базу, то это примерно тоже, что и сделал данный мужик. То есть спасти свою шкуру. Ну можно родню с собой прихватить. Это первый сценарий. Второй сценарий - остаться и умереть со всеми. Но тут явно речь не о выживальщиках. Третий сценарий - попытаться самому спастись и спасти как можно больше народу. Но откройте темы на форуме про базы и группы выживальщиков. Никакой выживальщик абы кого не будет брать с собой на базу. Тут работает принцип - или тебе дорог сам человек (родственник, друг и так далее), или человек тебе полезен (медик и прочее). Брать обузу? А ведь ты можешь постараться набрать как можно больше незнакомых тебе людей. То есть попытаться спасти и их. Хотя это может стоить тебе жизни, да и всем вместе взятым, потому как ресурсы базы ограничены объективно.

Так какой сценарий?
первое - ты не можешь всех спасти
второе - выживание за счет других = путь к деградации общества (и личности)
отсюда банальный вывод - "в любой ситуации будь человеком"... помоги кому сможешь, не отбирая рессурсы (как ни странно, но чаще всего отбирают время... вот те самые пару секунд), но и не ценой своей жизни
 

Dipweb

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
161
Поблагодарили
201
Город
Томск
первое - ты не можешь всех спасти
второе - выживание за счет других = путь к деградации общества (и личности)
отсюда банальный вывод - "в любой ситуации будь человеком"... помоги кому сможешь, не отбирая рессурсы (как ни странно, но чаще всего отбирают время... вот те самые пару секунд), но и не ценой своей жизни
Блин всю историю было по другому, и тут вдруг раз и все поменялось, так не бывает.
Вот простой пример из жизни, пошли укропы в атаку, впереди танк позади пехота, пехоту скосили из ПК, а танк обстреляли из тежелого, подбить не подбили, но вывели из строя, и вот танкисты, что бы спастись начали сдавать назад, и ехали назад по своим раненым их пехоты, да они выжили ценой жизни раненых пехотинцев, но танк был отремонтирован и принес им еще много пользы, а останься они на поле, просто сдохли бы, и не факт, что раненые пехотинцы выжили бы.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Ради прикола, позвонил сегодня таксисту в Невинномысск, который возил меня крайний раз. По ходу разговора поинтересовался, как дела. Так вот. Чистыми ему остается не меньше 30 в мес, налогов платит копейки. Операторы забирают часть, но есть еще и клиенты, которые мимо операторов приходят.
Машина у него не своя, но за бензин платит сам. А вот тех обслуживание - не за его счет.
Все меняется на свете. Дальше спорить об этом не хочу, не та тема, чтобы в нее упираться.
Не верю) Ну или странный какой-то таксист)


Экономия на отоплении - зимой в доме/квартире не выше +15.
Экономия на воде - чистишь зубы - выключай воду. Намыливаешься в душе - выключай воду. Я уже не вспоминаю, что некоторые просто набирают воду в раковину, ей и умываются, и зубы чистят. А некоторые налив воду в ванну, поочередно моются в ней всей семьей.
Свет за собой везде выключай, а включай минимально необходимый.
Ботинки прохудились - неси в ремонт, 5 лет им еще даже нет...
Макияж барышням - по торжественным случаям.
Покупки крупные - все в кредит на несколько лет. Жилье только в ипотеку лет на 30. Помрешь - дети будут расплачиваться.
И т.п.
Это в твоем стиле? Ты так готов жить?
Типа в России не так?) Воду экономь, квартира в ипотеку на те же 30 лет, обувь в ремонт, все также) Если док, ты никогда не носил обувь в ремонт это не значит, что и все так живут.
 

Лонгин

Выживальщик
Регистрация
7 Дек 2017
Сообщения
1,073
Поблагодарили
775
Город
Днепр
Интересно, откуда к нам столько секонда возят в приличном состоянии?)
 

Dipweb

Выживальщик
Регистрация
29 Дек 2018
Сообщения
161
Поблагодарили
201
Город
Томск
Интересно, откуда к нам столько секонда возят в приличном состоянии?)
Ну хз, ради интереса заходил в секонд, там реально рванина, читал, что в секондах часто бундесверовские куртки бывают, чет не увидел.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,305
Поблагодарили
20,970
Город
ДальнийВосток
Ну хз, ради интереса заходил в секонд, там реально рванина, читал, что в секондах часто бундесверовские куртки бывают, чет не увидел.

Натовскую б.у. военку продают килограммами, и через магазин купить можно реплику.
Смотри сайты типа каптёрка
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Arty, таксисты "на юге" работают вообще не так как в других городах... сильно не показатель
туда идут на год-два набить личную клиентскую базу, + примелькаться у хозяев гостишек, ресторанов и проч. что б они тебя конкретно по личному номеру вызывали "как надежного водителя с хорошей машиной" и всё - дальше свободное плаванье... остаются при этом в каком-нибуть агрегаторе типа яндекс-такси и подбирают только то, что им по-дороге или когда совсем заказов нет, ну и что б не терять источник новых клиентов

Тоже общался с южнам таксером, говорит чистыми можно зарабатывать и по 80 в месяц на курорте в сезон - 3-4 месяца в году, остальное время 15-20 чистыми. Удивительный таксист Арти скорее всего из той же серии, что и богатые российские врачи и учителя)
 

Олаф

Banned
Регистрация
14 Апр 2016
Сообщения
1,278
Поблагодарили
1,165
Город
Скадовск
Та не гони...

Нормальный таксист у дохтора...

Я в отличии от табе живу тут и бригадиром был у таксеров...

Если просто не надрываясь совершенно работать на арендной машине так и выходит примерно...

Бензик свой а всё остальное даже лампочки и дворники дело собственника...

Опять же всё дело В КОЛИЧЕСТВЕ твоего рабочего времени... Если пахать сутками то и бабок вдвое втрое получишь...

А если еще раз повторю таксёр вааще не напрягается то 30-35 тр реально...

Будут нас тут еще мексиканцы разные учить...
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Ну может в моем зажопинске такая засада была)
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Олаф, Сбежал от Пандыча с Кубы? )
Как он там, отдыхает на пляже в тени памятника Че Гевары в ожидании новой Книги 2.0 ? )))
 
Сверху