Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Питание аппаратуры связи (и не только) в полевых условиях

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Рано или поздно, так или иначе у многих может возникнуть потребность питания стационарной аппаратуры связи "в поле".

Собственно есть два основных типа источника питания: 12 в. нужной силы тока и 220 в. с последующим преобразованием.

Источник в 12 вольт в поле в большинстве случаев будет АКБ любого типа. АКБ емкостью 75 ампер часов даст станции мощностью 100 ватт в среднем час-полтора работы "на передачу". Весить такой источник будет 20 кг!!!
И первой же интересной задачей станет его перезарядка. Напомню, что нормальный ток заряда свинцового АКБ с кислым электролитом 10% от емкости. Это значит, что в течении 8-10 часов нужно обеспечивать ток в 5-7 А.
Такой испочник тока в поле может быть только солнце и ручной генератор. Сейчас у меня есть солнечная батарея, способная давать 1 А. Ее площадь 0,5 м2. Я не имею возможность проверить ее работоспособность, так как зимой невозможно обеспечить 100% требуемую инсоляцию. Подожем до лета.

Ручной генератор (армейский) способен отдавать уже 2А, но крутить его очень тяжко. И найти желающих крутить "мясорубку" 20 часов вряд-ли найдется. :-D Зато дешево, надежно и тихо.

Итог такой: солнцем в поле вы будете заряжать АКБ емкостью 40 А - 40 часов!!! То есть где то 3 дня. Ручным генератором в реальности зарядится не получится.


Источник 220 в.

Не самый предпочтительный для связи, но точно требующий невысоких токов.
Такой собственно есть один: генератор синхронного типа с приводом от ДВС!!! Тут пространство ограничено финансами. Можно выбрать классический генератор с ДВС 1,5 л.с и мощностью 0,8 Квт или инвертор мощностью 1 квт при мощности ДВС 0,5 лс. Цена последнего в 10 раз больше первого.

Для практического опыта я приобрел генератор Elitech BES-950. Это компактный генератор 300х300х3000 весом 18 кг. мощностью 0,9 квт. Отличие модели в отдельном выходе на 12 вольт. Я подозреваю, что эти 12 вольт взяты с магнето, поэтому не слишком рассчитываю взять с него хоть 5 ампер.

0_535f5_28c22c8f_M


На полной заправке генератор работает 6 часов (при баке 5 л.) Мало, но это цена за двух-тактный двигатель. Зато, как ни странно тихо. Это значит, что при зарядке АКБ емкостью 50 Ач, за весь цикл работы мы успеваем зарядится почти полностью. При этом можно работать на передачу!!!

Собственно у меня уже был генератор Zephir 1000 и он лучше, но он и в два раза дороже. Можно и инвертор купить (он полегче). Но если вы можете тащить в поле 10 кг, сможете и 18.
Я еще не проверял, насколько стабилен выход генератора для питания Alinco DR-330. В следующие выходные я подключу БП к генератору и поработаю "на передачу" с мощностью 100 и 200 ватт.


Теперь посчитаем затраты.

Вариант с солнечной батареей.
Тут особенно считать нечего: цена батареи 1 А = 5000 руб. Заряжать ей будем 4 дня.

Вариант с генератором синхронным.
Цена генератора 4000 руб. + 150 руб. за 6 часов работы станции + еще 2 на АКБ.

Вариант с инвертором (не брендовым).

Цена генератора 10000 руб. + 100 руб. за 6 часов работы станции + еще 2 на АКБ.


Цифры времени работы могут быть и больше, так как генератор будет работать с нагрузкой менее 30% от номинала. Но это эксперимент покажет.


Альтернатива.

Полгода назад убил мотопомпу с ДВС Митсубиши. Раскололась улитка насоса
0_535ff_441dcb39_L


А двигатель остался. Потребляет он 0,4 л смеси в час и на баке может пропахать до 6 часов. Вот его магнето вполне может выдержать 2 А. А это значит, что при устройстве охлаждения головки, можно получить приличную зарядку 12в в 2А! Если на раму помпы (вместо улитки) установить АКБ от снегохода (20 Ач) получится неплохой питальник для станции связи. *YAHOO*
 
Последнее редактирование:

dimon547

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2010
Сообщения
3,146
Поблагодарили
1,625
Город
Тундра
Если РСТ стационар-то чего в генераторах то стеснятся? Генератор по любому! Если есть база и тащить на себе ничего не надо, то вообще дизель-генератор на 220в сразу, или 380в.
 

REED CAT

Выживальщик
Регистрация
26 Июл 2010
Сообщения
181
Поблагодарили
80
Город
Samara
На радиолюбительском сайте поподался самодельный бензогениратор для питания РС в походных условиях, на базе движка от бензопилы дружба и автомобильного гениратора. Вес с топливом где-то 14кг.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
На радиолюбительском сайте поподался самодельный бензогениратор для питания РС в походных условиях, на базе движка от бензопилы дружба и автомобильного гениратора. Вес с топливом где-то 14кг.
Вес вместе с аккумулятором?
 

Hermit

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2010
Сообщения
466
Поблагодарили
154
Город
Параллельный Мир
...Вообще,считаю,что в "полевых" условиях нет смысла в генераторах на 220В.Всю аппаратуру надо "завязать" на питание 12(24,36 максимум)В.Все эти лишние преобразования... ни к чему они!
Впрочем,если "все" таскать на себе,то остается только вариант с солнечной панелью...
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
...В.Все эти лишние преобразования... ни к чему они!
Впрочем,если "все" таскать на себе,то остается только вариант с солнечной панелью...

А вы читали про расчет времени зарядки от солнечной батареи в самом начале? И это при идеальных условиях. Про солнечные забудьте!


Вообще,считаю,что в "полевых" условиях нет смысла в генераторах на 220В.Всю аппаратуру надо "завязать" на питание 12(24,36 максимум)

Заряжать чем будете? :russian_ru:
Просто в большинстве случаев здесь теоретизируют. Я все проверяю на практике.
 
Последнее редактирование:

Hermit

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2010
Сообщения
466
Поблагодарили
154
Город
Параллельный Мир
А вы читали про расчет времени зарядки от солнечной батареи в самом начале? И это при идеальных условиях. Про солнечные забудьте!

А-а-а... Тут,у нас с вами,возникло недопонимания.Давайте,все же различать аппаратуру носимую и возимую!
Я,врядли потащу на себе,бензогенератор,весом 15-25 кэгэ,чтобы зарядить от него компактную рацию.А вот солнечную панель,весом 850 грамм,я точно возьму)).
Заряжать чем будете?

Здесь вы меня подловили))... Не разбираюсь в данном вопросе)).
Существуют бенз(дизель)генераторы,дающие только 12В?
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Здесь вы меня подловили))... Не разбираюсь в данном вопросе)).
Существуют бенз(дизель)генераторы,дающие только 12В?
ДА. Я такой делал. Из ДВС скутера или мотопомпы. С магнето можно снять 12в 2 А.
 

Hermit

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2010
Сообщения
466
Поблагодарили
154
Город
Параллельный Мир

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
Существуют бенз(дизель)генераторы,дающие только 12В?
Есть даже с переключателями 12\220 в.


...А тупо автодвижок использовать,будет нерационально по расходу топлива?
Ну если только оку заводить )) Вобще некоторые ставят на машины доп генераторы и аккумуляторы, т.ч. у них через преобразователь 12-220 можно даже сварочник подключать.
 

Скагс

Выживальщик
Регистрация
3 Янв 2011
Сообщения
550
Поблагодарили
333
Город
Азиопа
Ну если только оку заводить )) Вобще некоторые ставят на машины доп генераторы и аккумуляторы, т.ч. у них через преобразователь 12-220 можно даже сварочник подключать.

"САГ" называется. Прицеп к грузовику, на ДТ как правило. Преобразователь для сварочника как раз с небольшой прицеп выйдет.
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара

REED CAT

Выживальщик
Регистрация
26 Июл 2010
Сообщения
181
Поблагодарили
80
Город
Samara
Звиняйте, в предыдушем моём посту на касячил, движок не от дружбы а от урала. Кому интересно, вот ссылка на статью
http://www.cqham.ru/ag1.htm
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
От теории к практике.

Если вкратце, то - все получилось. *YAHOO* *YAHOO* *YAHOO*

Масса всей "установки" связи: 25 кг.
Во время эксплуатации выявились некоторые нюансы:
1) генератор не "тянет" БП пока не прогреется до уверенной работы без подсоса.
2) при работе на передачу присутствует "просадка" на 2-4 секунды, после чего автомат "газа" компенсирует этот провал. На работу станции и БП это никак не сказывается. Стрелка амперметра и вольтметра стабильна. Даже при падении напряжения на входе до 190 в, БП продолжает работать.

Итог: генератор такого класса способен обеспечить работу трансивера с мощностью 100 - 120 ватт. Это без доработки генерирующей части. Во время работы помехи в Си-Би диапазоне "на слух" не воспринимались.

Вот так это все выглядит.
http://www.youtube.com/watch?v=95qEmTLpJCk

Работа генератора на нагрузку 100 ватт.
http://www.youtube.com/watch?v=XZPNYoCcQlc

Прием МСС.
http://www.youtube.com/watch?v=zbH_REqxRVs

0_5503b_c42f4bea_XL


---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:23 ----------

http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/rostov-alexey.5/0_5503b_c42f4bea_XL

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:26 ----------

...А тупо автодвижок использовать,будет нерационально по расходу топлива?
Ну во-первых он тяжелый сильно!!
Во вторых расход около 1,5 л в час.
У скутера не больше, чем 500 гр в час при 3000 об мин. естественно.
Ну, правда ДВС автомобиля способен выдать до 770 ватт (где то 85А) , а скутер только 2-3 А.

К слову: магнето дает ПЕРЕМЕННЫЙ ток. Генератор автомобиля ПОСТОЯННЫЙ.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: kedrist

Hermit

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2010
Сообщения
466
Поблагодарили
154
Город
Параллельный Мир
...
Ну во-первых он тяжелый сильно!!
Во вторых расход около 1,5 л в час.
У скутера не больше, чем 500 гр в час при 3000 об мин. естественно.
Ну, правда ДВС автомобиля способен выдать до 770 ватт (где то 85А) , а скутер только 2-3 А.

К слову: магнето дает ПЕРЕМЕННЫЙ ток. Генератор автомобиля ПОСТОЯННЫЙ.

Шутник,епт)).
Ес-но автодвижок будет вместе с машиной.Двойная польза - и ездить,и электричеством снабжаться.
Если ваши данные правы,то по эффективности,автодвижок полюбэ уделывает всякую мелочь типа скутеров-мотопомп,даже несмотря на б0льший расход топлива...
Но это,впрочем,только для тех,у кого будет авто и запасы топлива.Мне это не грозит.Обойдусь тем,что можно в рюкзаке носить...
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Если ваши данные правы,то по эффективности,автодвижок полюбэ уделывает всякую мелочь типа скутеров-мотопомп, даже несмотря на б0льший расход топлива...

:yes3: :yes3: :yes3:
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
Мне это не грозит.

Если есть домик в деревне то берёшь убитую списанную тачку за 5 тыр отпиливаешь капот приделываешь ещё генераторов и вот тебе домашняя электростанция )
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Если есть домик в деревне то берёшь убитую списанную тачку за 5 тыр отпиливаешь капот приделываешь ещё генераторов и вот тебе домашняя электростанция )
на 12 вольт. А инвертор 12в - 220 в 2кВт стоит 7000 руб. + мотор + расход 1,5 л в час. = выгоднее купить бензогенератор.
Проходил я это все. :russian_ru: (ДВС Оки + инвертор).
Неее друзья, считайте внимательно.
Либо генератор на 12 вольт 2А из скутера/мотоблока, либо сразу нормальный двухкиловатник за 9 тыр.
 
Последнее редактирование:

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
выгоднее купить бензогенератор.

Если одному использовать, то да. А если соседям на бензин менять? Они же полюбому слюнки на генератор пускать будут. А так и бензином обеспечен ) а если посчитать сколько генераторов потянет один мотор даже от скутера...
 

Hermit

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2010
Сообщения
466
Поблагодарили
154
Город
Параллельный Мир
Барракуда,почему вы так упорно настаиваете на необходимости 220В в полевых условиях?Это что,крайне необходимо?Неужели нельзя ограничиться 12В?
 
Сверху